Выбираем АКБ правильно

[yadrov]

если на хх напряжение в бортсети больше 14В это говорит о том что аккум заряжается.

[EugenMaster]

нет ни какого риска недозаряда. так как генератор выдает ток до 80 А. этого тока теоретически хватит для заряда аккума в 800А/ч

)  скажите, Вы хоть когда-нибудь заряжали автоаккумулятор?

[Dueller63]

  до 80 А, это при максимальных оборотах. Далее, /выдаёт/ куда? На зарядку АКБ или на всё? Теперь откиньте "всё" и сколько остаётся Ампер на АКБ?  

Чтобы не писать кучу прописных истин,попалась статейка,немного в шутливом тоне,но истину глаголит,о заблуждениях шоферов по поводу АКБ 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[yadrov]

 

я вообще то не про /реактивную/ или /активную/, а про соответствующую или НЕ соответствующую стандартам, нормам, ГОСТам.

не понимаю как мощность может не соответствовать стандартам и т.д.
это равносильно что килограммы в каждой стране могут быть разными.

 

) скажите, Вы хоть когда-нибудь заряжали автоаккумулятор?

заряжаю периодически зарядным устройством. знаю что в конце заряда ток через акб уменьшается.

 

до 80 А, это при максимальных оборотах. Далее, /выдаёт/ куда? На зарядку АКБ или на всё? Теперь откиньте "всё" и сколько остаётся Ампер на АКБ?

принцип работы генератора простой. генератором (его обмоткой возбуждения) управляет регулятор напряжения в ключевом режиме. т.е. есть какой-то порог напряжения при котором регулятор то подаёт напряжение на обмотку возбуждения, то отключает её. поэтому пока напряжение в сети не опустилось до напряжения на аккуме при незаведеном двиге - то идёт зарядка. Змінено 22 грудня, 2015 користувачем james

[EugenMaster]

Чтобы не писать кучу прописных истин,попалась статейка,немного в шутливом тоне,но истину глаголит,о заблуждениях шоферов по поводу АКБ 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

статья -- БРЕД. Автор видимо не то что никогда  заряжал автоАКБ своими руками, но и машины не имеет. Видно что теоретик.

заряжаю периодически зарядным устройством. знаю что в конце заряда ток через акб уменьшается.

а заряжали когда-нибудь АКБ током хотя бы 50А, не говоря уже про 80А, как Вы писали выше?

[Dueller63]

Плохо что амперметры сейчас не стоят на машинах (раньше на всех стояли),наблюдение за этим удивительным прибором давало много пищи для ума,например-сколько берет зарядки АКБ в разных состояниях.Сразу после запуска,через 5минут,через час,через 5 часов поездки.

Чем дальше тем человека больше отодвигают от контроля за машиной,и  необходимостью думать и делать выводы.Может оно и правильно.

Змінено 22 грудня, 2015 користувачем Dueller63

[Dueller63]

статья -- БРЕД. Автор видимо не то что никогда  заряжал автоАКБ своими руками, но и машины не имеет. Видно что теоретик.

 

А если конкретно с чем вы не согласны,заценим глубину невежества.

[yadrov]

а заряжали когда-нибудь АКБ током хотя бы 50А, не говоря уже про 80А, как Вы писали выше?

я писал про максимальный ток генератора, а не про ток заряда. это не говорит о том что все 80А пройдут через акб. ток через акб ограничится его внутренним сопротивлением.

ток выдаваемый генератором будет зависеть от потребителей подключенных. и генераторы пофиг какой ёмкости акб он заряжает.

[SoulOfONYX]

Аналогичная проблема. Вот сижу и ломаю голову. Ну с продавцами всё понятно, каждый будет хвалить свою корову, но тут даже форумы не помогают. Читаешь их, а мнения противоречивые. Одни пишут "класс", другие "отстой". Как быть?

Отпишусь я. Взял А-Мегу Премиум, была ночь распродаж в Базе Автозвука, приехал ночью и взял 60а и 600пусковой  за 1175грн (минимальная в инете 1390) Гарантия - 3года без спец условий как у Исты. Весит больше чем иста стандарт. Пока не ставил

[EugenMaster]

А если конкретно с чем вы не согласны,заценим глубину невежества.

) да, амперметры в бортовой системе современных авто это конечно большое упущение.

... Статья невежественна хотя бы потому, что автор забывает про фактор времени (ч), без которого дальнейшие его расчёты ёмкости АКБ, силы генратора и прочего бессмысленны.

[EugenMaster]

Отпишусь я. Взял А-Мегу Премиум, была ночь распродаж в Базе Автозвука, приехал ночью и взял 60а и 600пусковой  за 1175грн (минимальная в инете 1390) Гарантия - 3года без спец условий как у Исты. Весит больше чем иста стандарт. Пока не ставил

думаю неплохой выбор. А что там на Базе, есть ещё такие варианты по низким ценам? Я бы А-Мегу тоже взял.

[Dueller63]

) да, амперметры в бортовой системе современных авто это конечно большое упущение.

... Статья невежественна хотя бы потому, что автор забывает про фактор времени (ч), без которого дальнейшие его расчёты ёмкости АКБ, силы генратора и прочего бессмысленны.

Так все-таки сколько, по вашим расчетам, АКБ на машине берет тока зарядки?

Зарядка АКБ на авто и от зарядного осуществляется по разным принципам кстати.Но это уже в дебри полезли....

А автор кстати во всем прав,но вижу даже такое простое изложение не может пробить стену невежественных предрассудков.

[EugenMaster]

АКБ на машине возмёт ток заряда ровно столько, сколько ему даст генератор. А сколько даст генератор зависит уже от нескольких факторов (мощность генератора, скорость вращения, потребляемая нагрузка других источников питания, общее состояние самого генератора). Это первое. Второе, это время заряда АКБ. Оно прямо пропорционально силе тока (А) отдаваемой генератором. Чем выше ток, тем меньше время заряда, и наоборот. )

Змінено 22 грудня, 2015 користувачем james

[yadrov]

не забывайте про регулятор напряжения

Змінено 22 грудня, 2015 користувачем james

[Dueller63]

АКБ на машине возмёт ток заряда ровно столько, сколько ему даст генератор. А сколько даст генератор зависит уже от нескольких факторов (мощность генератора, скорость вращения, потребляемая нагрузка других источников питания, общее состояние самого генератора). Это первое. Второе, это время заряда АКБ. Оно прямо пропорционально силе тока (А) отдаваемой генератором. Чем выше ток, тем меньше время заряда, и наоборот. )

Вот ваша ошибка-не сколько ему дадут а сколько он сам возьмет.Это принципиальная разница.Ток заряда ничем на авто не регулируется.Есть только постоянное напряжение,оно у всех машин одинаково.

[angeldoc]

исправный аккумулятор берет 4-6 ампер на зарядку. если поставить на ланос аккумулятор с танка,

то  генератор ланоса выдаст ему  и 80 ампер. но вот только в таком режиме генератор долго не протянет

по -пооводу ограничния тока встречал такое описание, что "автомобильные генераторы отличаются тем.

что у них есть ограничение по току, достигнув определенной величины, ток практически не увеличивается

с ростом частоты вращения коленвала."

то есть получается что генератор на авто работает в широком диапазоне,от 800 об,мин до 6000 тыс.

читал что гереаторы типа ланосовского на ооротах  от 3 до 6 тыс ток выдаьт примерно одинаковый. а вот при низких оборотах

если не хватает мощности генератора, то идет разрядка аккумулятора.

[metel']

Подкину немного дровишек.
Вместо штатного аккумулятора энергоемкостью 50 А·ч установили другой — на 75 А·ч. Каковы негативные последствия такой замены?
А — увеличится среднее время заряда;
Б — возрастет нагрузка на генератор;
В — негатива не будет;
Г — батарея постоянно будет недозаряженной.

[Dueller63]

По электричеству все будет ОК,вот только куда его засунуть?

[EugenMaster]

Вот ваша ошибка-не сколько ему дадут а сколько он сам возьмет.Это принципиальная разница.Ток заряда ничем на авто не регулируется.Есть только постоянное напряжение,оно у всех машин одинаково.

... И сколько возмёт, и сколько дадут. Никакой моей ошибки нет, просто во избижании перегруза информации за один раз сразу не написал, что по мере заряда АКБ потребляемая сила тока будет также пропорционально уменьшаться. Но честно признаюсь ещё не знаю, что будет если на полностью заряженную АКБ принудительно подать например 60А? Току всё равно нужно будет куда то деваться, хотя АКБ девать его будет некуда. Ну на авто понятно, там регулятор напряжения будет работать, а вот если без него?

... Никогда не путайте и не смешивайте НАПРЯЖЕНИЕ (В) с ТОКОМ (А). Это разные величины.

[EugenMaster]

исправный аккумулятор берет 4-6 ампер на зарядку. если поставить на ланос аккумулятор с танка,

то  генератор ланоса выдаст ему  и 80 ампер. но вот только в таком режиме генератор долго не протянет

 

) что значит /исправный аккумулятор/? Мы про НЕ исправные тут НЕ говорили. Мы говорим про зарядку ИСПРАВНЫХ  АКБ ) .

 

... так Вы определитесь с тем, сколько же возьмёт на себя АКБ -- 4-6А или 80А?

[EugenMaster]

Подкину немного дровишек.

Вместо штатного аккумулятора энергоемкостью 50 А·ч установили другой — на 75 А·ч. Каковы негативные последствия такой замены?

А — увеличится среднее время заряда;

Б — возрастет нагрузка на генератор;

В — негатива не будет;

Г — батарея постоянно будет недозаряженной.

 

никаких /дровишек/ Вы не подкинули, потому как по сути элементарные вопросы.

...Будет "А". Из "А" вытекает и "Б". "Г" зависит от фактического времени работы генера.

[nick_f]

никаких /дровишек/ Вы не подкинули, потому как по сути элементарные вопросы.

...Будет "А". Из "А" вытекает и "Б". "Г" зависит от фактического времени работы генера.

Я бы уточнил, чтобы не было никакой двусмысленности относительно Б, что вырастет не нагрузка на генератор, а среднее время его работы с нагрузкой, соответствующей основному процессу заряда. То есть, кто ездил по 5 километров в день - у того всегда генератор будет работать хорошо нагруженным (аккумулятор всегда недозаряжен сильно), как и раньше. А кто ездил по 200 километров в день - у того в основном как работал генератор не сильно нагруженным (аккумулятор практически заряжен), так и будет впредь. Собственно, случай Г от этого и зависит.

 

От себя добавлю, что вся это возня с аккумуляторами - от бедности, жадности, и совковых "традиций", в разных комбинациях. Я тоже что-то там по началу морочился, мерял плотности, заряжал-разряжал, потом вывел простую формулу - на исправном Ланосе, с сигнализацией, музыкой и с исправным аккумулятором если ездить всего два раза в неделю по 30 километров летом - аккумулятор будет заряжен почти полностью. Зимой - наполовину, так что придется или ездить чаще, чем раз в три дня, или подзаряжать, или просто игнорировать недозаряд ценой некоторого уменьшения ресурса, и аккумулятор будетвсе равно с легкостью заводить машину. Совершенно все знакомые, не зависающие на форумах с автомобилями то просто бросают машины (от чери ку-ку и прочих малюток до джипов разных марок) на недели без движения, то ездят, кто 10 километров в день, кто 100, у всех никогда нет проблем, кроме случаев, когда аккумулятору больше 3 лет. Но у некоторых в таких режимах и по 8 отхаживают. Емкости аккумуляторов - от 35 до минимум 75 ампер-часов, что на заводе ставят, то и катается.

Змінено 23 грудня, 2015 користувачем nick_f

[EugenMaster]

Согласен.

Но ещё хотел бы привести общепринятую таблицу:

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[yadrov]

 

Подкину немного дровишек....

Ты хочешь сказать что на автомобилях с аккумом 75 А/ч стоит более мощный генератор с генерируемым током большим чем 80-90А?. думаю что нет.

 

 

... Но честно признаюсь ещё не знаю, что будет если на полностью заряженную АКБ принудительно подать например 60А?

внутреннее сопротивление акб не пропустит ток 60А Змінено 23 грудня, 2015 користувачем james

[angeldoc]

нельзя никуда подать 60Ампер. можно подать 10 тыс вольт, но  ток ни 60, ни 6 или 1000 ампер подать нельзя!

это такой же глупый вопрос  - а какой ток в розетке?

в розетке есть напряжение, вот  его можно подать любым. а какой ток зависит только от сопротивления нагрузки!

сколько можно флудить на тему физики 8 класса?

свинцовый аккумулятор - принципиально нелинейное устройство и его внутреннее сопротивление не остается постоянным, а изменяется в зависимости от нагрузки, заряженности аккумулятора, температуры. поэтому в разряженным состоянии он может и 4 ампера потреблять и 6 и 1

мой батя лет 5 на жигулях возил в багажнике аккумулятор на 120а/ч с трактора. и поездок 20км в день хватало чтобы он всенда был заяржен

Змінено 23 грудня, 2015 користувачем angeldoc