Мифология ГБО: что из народных верований о газе есть правда, а что - нет. Обсуждение.

[hercules2000]

эмм, 6.64? ты сам в это веришь?

Я написал условия, при которых можно получить такой расход.

Кроме того, еще вопрос, задули ли тебе 3,15 или таки 4,05 литра. Не ты первый, кто обратил внимание - если задуться в пустой баллон - то видимый расход газа падает. И падает тем сильнее, чем на меньшее количество литров задуться.

Короче, тема "подарков" от АГЗС тут еще будет обсуждена, но отдельно, когда утихнут баталии насчет расхода.

 

Эмм, приведу пример на двигателях УЗАМ (москвичевский

УЗАМ 1.5 - жрет больше чем УЗАМ 1.7 и 1.8, а УЗАМ 2.0 ест также как и 1.7\1.8, при этом кроме объема ничего не меняется, почему так?

У нас тут как бы Ланосы обсуждают, в данной ветке - вопросы связанные с ГБО, а не Москвичи и их двигатели. Потому, пожалуйста, без оффтопа. Змінено 9 лютого, 2015 користувачем hercules2000

[wmasterw]

В общем подведу итог баталиям. Если херкулес не угомонится и не признает публично и громко свои заблуждения , то приведет это только к одному. Его посты народ просто перестанет читать. Что скорее всего многие уже и делают.  Так , что выбор за ним самим. А там , как знает.

[hercules2000]

О, пришел автор поста

Я не вижу вопросов на которые бы я не ответил. Все более, чем исчерпывающе. Кстати модератор сделал тебе замечание. Ты явно волнуешься и начинаешь сьезжать за рамки.  В общем то и не удивительно , так как  в реальной жизни зачастую голая теория просто терпит полный крах

Вопросы находятся в постах №№ 91, 97, 102, 111, 137, 141 и вот этот конкретный пост.

Еще раз. Итак,
Вот эти твои обещаные 10% перерасхода - как они учитывают расход прогревочного бензина (см. рисунок ниже) ?

[wmasterw]

Давал тебе как то ссылку. Но учиться ты не хочешь. Да будет тебе известно , что поляки довели уже совершенство установленного и настроенного ГБО к режиму " до отсечки". Это конечно все пока еще тестируется и доводится. Но вывод однозначен. При нормальном железе реально  настроить так, что не требуется ни довпрысков ни перехода на высоких.

Про довпрыск писал уже, что ни на одной машине я этого не делал.

[hercules2000]

Не суть важно. довпрыск может быть, а может и не быть. Так или иначе, все это выражается чепез расход бензина при основнойезде на газе.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, хорош уже включать заднюю и съзжать с темы. Дай ответ на вопрос. Как твои 10% учитывают расход прогревочного бензина?

[house]

...

Довпрыск бензина  я не признаю и ни на одном из авто не использую. Аргументирую очень легко и просто.  Еще никто не смог возразить.

...

 

прокомментируйте, плиз, прикрепленный ниже файл, спс

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[mich_ya]

Последний расход газа при смешанном цикле составил 8,53. Детали - по ссылке. в посте выше.

Давай по Твоей теории:

1. Сколько тут ушло газа?

2. Сколько тут ушло бензина?

3. Какой пробег на газу?

4. Какой пробег на бензине?

5. Что подразумевается под словом - смешанный цикл в конкретном контексте?

6. Какой расход был бы если бы ехал только на бензе?

 

Давай цифры... и заметь я полностью повторил Твои вопросы...

[wmasterw]

Там где красным ГБО вообще нельзя ставить. По черному списку многие авто проверено лично все норм. работает. Главное нормальное железо.

 

 

Там выше для невменяемых в который раз повторяю.  Расход газ и бензина только при поездке из точки А в точку Б.  Все. Туда едете на бензе. Обратно на газу. .

У меня все авто всего пару мин. занимает прогрев, потому, что надо правильно подключать редуктор. . Все аномалии со спаленными литрами бензина на прогрев нет никакого смысла рассматривать. Все это фантазии  херкулеса. В которых он уже и сам запутался. Но это его проблемы. Рассматриваем только правильно подобранное и правильно установленное ТБО. ВСЕ.

Всем остальным сначала отремонтироваться, а.потом принимать участие в обсуждении

Змінено 9 лютого, 2015 користувачем wmasterw

[house]

на заре "своей юности" так считал расход в первые 10 тыс. км на газу:

 

- было куплено 835 л газа по средней цене 3,58 грн.
- было куплено бенза 100 л по средней цене 7,03 грн.
В суме на топливо было истрачено 3700  грн.
Если бы ездил на бензе при среднем расходе 8л/100 км истратил бы 5634  грн.
Разница, т.е. ЭКОНОМИЯ средств - 1933  грн.
Общие затраты топлива составили 936  л
Т.е. расход составил 9, 4л на 100 км пробега.
Или себестоимость 1 км пробега - 0,37 коп.

[wmasterw]

Ну вот еще одно опровержение мифических 25%  С  калькулятором уже не поспоришь. Хотя  от херкулеса всего можно ожидать. Сейчас опять будет очередная волна фантазий

[hercules2000]

Давай по Твоей теории:

1. Сколько тут ушло газа?

2. Сколько тут ушло бензина?

3. Какой пробег на газу?

4. Какой пробег на бензине?

5. Что подразумевается под словом - смешанный цикл в конкретном контексте?

6. Какой расход был бы если бы ехал только на бензе?

 

Давай цифры... и заметь я полностью повторил Твои вопросы...

Писал же - детали по ссылке. Лень нажать и почитать?

Ну ок, для ленивых.

1. 38 литров

2. Неизвестно.

3. около 403 км

4. около 42 км

5. Значит - поездка за город 180 км, потом расход только по Киеву в режиме поездок на работу и с работы по 15 км. Практически без пробок и светофоров.

6. Неизвестно.

Так как тебе по ссылке было идти лень, повторюсь тут, дабы не было вопросов, почему такой маленький расход.

Я делал эксперимент - как сильно можно снизить расход, сменив стиль вождения. Все время я вел так, дабы свести к минимуму торможение автомобиля. Я ловил слипстрим от фур. Я подгадывал скорость, время и расстояния так, чтоб с лету без остановки проезжать те редкие светофоры на моем пути. Я не разгонялся понапрасну, зная, что скоро надо будет тормозить.

На бензине я так еще не ездил. И не хочу. Такая езда, может, и экономит топливо, но она морально некомфортная.

Мой обычный средний смешаный расход газа на том же маршруте - 9.5 - 10 л / 100 км. Это если ехать так, как мне хочется.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

ну где тут Твои +25%?

[hercules2000]

У меня все авто всего пару мин. занимает прогрев, потому, что надо правильно подключать редуктор. . Все аномалии со спаленными литрами бензина на прогрев нет никакого смысла рассматривать.

Редуктор не может прогреться быстрее двигателя. Ну вот никак не может.

Положим, за пару минут все прогревается, когда боле-менее тепло. Градусов 15-20. Тогда я на бензине успеваю проехать только 700 метров от паркинга.

Зимой все прогревается уже дольше. Минуты три-четыре. От паркинга я успеваю проехать 1.8 - 2.3 км. А вся поездка - 14.6 км.

Расход газ и бензина только при поездке из точки А в точку Б. Все. Туда едете на бензе. Обратно на газу.

Не хочешь ты, Анатолий, в конструктивном русле дискуссии оставаться. На вопросы не отвечаешь. Провокационные посты пишешь. Съезжаешь с темы.

Я ж тебя не спрашиваю о том, как мне сравнивать расход бензина и расход газа. Я спрашиваю о том, как ты считаешь свои 10% для случаев разного суточного пробега автомобилей. Ты в своих 10% учитываешь расход прогревочного бензина, или нет?

[mich_ya]

Зимой все прогревается уже дольше. Минуты три-четыре. От паркинга я успеваю проехать 1.8 - 2.3 км. А вся поездка - 14.6 км.

Это такой прикол:

 

Зимой все прогревается уже дольше. Минуты три-четыре.

или опечатка?

[hercules2000]

на заре "своей юности" так считал расход в первые 10 тыс. км на газу:

 

- было куплено 835 л газа по средней цене 3,58 грн.

- было куплено бенза 100 л по средней цене 7,03 грн.

Итого:

расход газа составил 8,35 л / 100 км

расход бензина до перехода на газ 8 л /100 км

расход бензина после перехода на газ 1л / 100 км

Расход бензина без учета прогревочного = 8 - 1 = 7 л / 100 км

Разница в расходе газ (только после прогрева) и бензина (только после прогрева) = 8.35 - 7 = 1.35 л / 100 км

В процентах = 100% * (1.35 / 7) = 20%

Вопросы:

1) до установки ГБО автомобиль имел стоковую прошивку?

2) после установки ГБО ставился ли вариатор или делался ли чип-тюнинг?

 

Ну вот еще одно опровержение мифических 25%  С  калькулятором уже не поспоришь. Хотя  от херкулеса всего можно ожидать. Сейчас опять будет очередная волна фантазий

Верно, не поспоришь. Правда, Анатолий?

20% все-таки ближе к 25%, чем к 10%. 

При

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

по вообще вышла прибавка в 29%. В среднем как раз и будет 24.5%. Ошибка в +/- 5% вполне возможна, т.к. расход - величина не очень точная.

[mich_ya]

Ну ок, для ленивых.

Мой обычный средний смешаный расход газа на том же маршруте - 9.5 - 10 л / 100 км. Это если ехать так, как мне хочется.

Согласно Твоих же расчетов получаем, что при 9,5...10 - имеем аналогичный расход бензина 7,6...8 - и это для 1,6 по славному Киеву... - это тоже такая шутка?

 

Последний расход газа при смешанном цикле составил 8,53. Детали - по ссылке. в посте выше.

Сколько ж тогда бенза уходит в эконом стиле: 6,824???

[hercules2000]

Это такой прикол:

 

или опечатка?

Нет, не прикол.

Я завожу двигатель и сразу начинаю ехать. Т.к стою в крытом паркинге, мне не нужно оттаивать автомобиль ото льда, снега и прочего. Сел, завел, поехал. Как раз на светофоре перед самым выездом на проспект Бажана у меня зимой обычно и переключается на газ. Плюс-минус. От паркинга это где-то 2 км.

 

А что не нравится-то? Нормальная скорость прогрева до перехода на газ в зимнее время.

[mich_ya]

Расход бензина без учета прогревочного = 8 - 1 = 7 л / 100 км

И снова здрасте... очередное авто и очередные 7 литров...

 

Да Вы маг

[hercules2000]

 

Согласно Твоих же расчетов получаем, что при 9,5...10 - имеем аналогичный расход бензина 7,6...8 - и это для 1,6 по славному Киеву... - это тоже такая шутка?

 

Сколько ж тогда бенза уходит в эконом стиле: 6,824???

 

Нет, ты ж не учитываешь расход бензина при езде на газе.

 

Пойми, каждую поездку из 15 км я где-то 2 км проезжаю еще на бензине, т.к. двигатель в это время еще не прогрет для перехода на газ.

Если б я заводился на газе, то расход был бы не 7.6 - 8, а 9.6 - 10 литров, что вполне себе соответствует паспортному.

 

Кроме того, Киев Киеву рознь. Я практически не стою в пробках, и на пути на работу проезжаю только 3 светофора, а на обратном пути - 5 светофоров. Посмотри на карту Киева, и увидь, что это такое - проспект БАжана и Южный мост. Конечно, если есть возможность не ехать в час пик ))

[mich_ya]

Нет, не прикол.

Я завожу двигатель и сразу начинаю ехать. Т.к стою в крытом паркинге, мне не нужно оттаивать автомобиль ото льда, снега и прочего.

 

А что не нравится-то? Нормальная скорость прогрева до перехода на газ в зимнее время.

 

 

Переход на газ происходит автоматически при +40,

При пусть будет 0 градусов - сколько должно уйти теплоты чтобы прогреть ОЖ и соответственно двиг до +40?

а при минус 10?

 

 

Можно заснять время прогрева на видео?

 

Стоп - лучше лог работы ЭБУ приложи - очень хочу посмотреть как Твое авто прогреется за 3....4 минуты... ну хотя бы при нынешних температурах.

[hercules2000]

И снова здрасте... очередное авто и очередные 7 литров...

 

Да Вы маг

А ты все никак не поймешь, что нельзя вот просто так взять и сравнить расход газа и расход бензина.

Можно только тем, у кого вообще не расходуется бензин при езде на газу. Т.е. кто заводится и прогревается сразу на газу.

 

Мне как, еще раз рисунок запостить?

Переход на газ происходит автоматически при +40,

При пусть будет 0 градусов - сколько должно уйти теплоты чтобы прогреть ОЖ и соответственно двиг до +40?

а при минус 10?

 

 

Можно заснять время прогрева на видео?

 

Стоп - лучше лог работы ЭБУ приложи - очень хочу посмотреть как Твое авто прогреется за 3....4 минуты... ну хотя бы при нынешних температурах.

Делать мне нечего

 

Ты не забывай - во время движения прогрев происходит заметно быстрее. Ну, при исправном термостате, ессно...

Ну ок, можно попробовать.

[mich_ya]

С такими зимними прогревами за 3...4 минуты - у Тебя летом вообще бенз есть не должно

да и весной-летом тоже...

Змінено 9 лютого, 2015 користувачем mich_ya

[hercules2000]

С такими зимними прогревами за 3...4 минуты - у Тебя летом вообще бенз есть не должно

да и весной-летом тоже...

Практически и не ест. Да и в это время я снижаю температуру перехода до 35 градусов. Ессно, видимый расход газа при этом повышается.

[mich_ya]

Делать мне нечего

Не братух - 3...4 минуты прогрев до +40 зимой это полный разводняк... и логом Ты его никогда не подтвердишь...  - это треп.

 

Лог в студию!

[hercules2000]

Не братух - 3...4 минуты прогрев до +40 зимой это полный разводняк... и логом Ты его никогда не подтвердишь...  - это треп.

 

Лог в студию!

Я ж писал - сделаю.

 

Но допустим, ты прав, и прогрев происходит за дольшее время. Что это кардинальным образом меняет?