Выбор сигнализации

[fix24]

С увеличением частоты падает расстояние. 2.4 работает в 5ти метрах от машины не дальше. 

двусторонняя  MS ДИАЛОГ 2.4 ГГц.    до 20-ти метров  управление/приём, правда в условиях  прямой видимости.

[Оленевод]

 Шериф, возможно, уже и не плохие сигнализации, но душа не лежит уже.

 Это особенности местного рынка. В рашке старлайнов (тех, старых, на килоке)было поставлено в разы больше чем шерифов. Соотв. у них доверия меньше к старлайну. На нашем рынке старлайн практически представлен не был, а сейчас попер. Думаю не надолго, учитывая геополитику.

  Главная стратегическая ошибка шерифа на сегодня - продолжается выпуск старых моделей. Укравто их оптом выкупает по три копейки и втюхивает покупателям. В результате рухнут оба, причем весьма скоро. А ведь обе компании потенциально прибыльны, найдись хоть один стоящий менеджер наверху .

двусторонняя  MS ДИАЛОГ 2.4 ГГц.    до 20-ти метров  управление/приём, правда в условиях  прямой видимости.

 2.4 уже сейчас довольно часто глючат даже в пределах салона авто, блокируя двигатель на ходу. А с ростом этих устройств все станет совсем плохо.

[fix24]

  На нашем рынке старлайн практически представлен не был, а сейчас попер. 

Сейчас Старлайн Е60   по цене сравнялся с Пандорой 3257 ,так что нормальный чел.уже предпочтёт Пандору за одни и те же мани. 

 

  На нашем рынке старлайн практически представлен не был, а сейчас попер. Думаю не надолго, учитывая геополитику.

  

Шо только Старлайна геополитика касается. А как же Пандора,Сталкер ?

[Оленевод]

Шо только Старлайна геополитика касается. А как же Пандора,Сталкер ?

 Пандора, сталкер - продукт штучный, рассчитанный на грамотного установщика, хотя пандоровцев последнее время несколько понесло,... но все равно они будут работать с 10ю проданными в месяц сигнализациями и радоваться. Могут слегка цены поднять. А старлайн, так же как и шериф - продукт массовый, ихние офисы не работают с партиями  меньше 1000 коробок, старлайн последнее время вообще занесло, они и  с торговыми сетями работать особо не хотят. Основная их цель - крупные автосалоны, типа ВДгрупп, Нико, Джерман моторс и т. п. Они просто уйдут с нерентабельного рынка.

[Ex Machina]

Альтернатива?

 

сталкер например. 

по безглючности даже шерхан начиная с 8, если смотреть на ценник

[fix24]

 

по безглючности даже шерхан начиная с 8

Мы разговариваем не, не о без глючности  ,а сигналках которые не подвержены электронному взлому. А Шерхан - это кошак палёный,о котором доброго слова не на одном нормальном форуме "по защите авто" доброго слова не говорят. Безглючность и невскрываемость  кодграбером трохи разные понятия. Хорошо когда эти понятия разом. НО,такое наверное не реально.

[fix24]

Во всяком случае по сравнению с 61й он защищен лучше. Его можно сравнивать с Ешками старлайновскими или старыми пандорами,типа 3100. Там уже сам выбор узкополосого канала приема передачи ставит граббер в тупик, а дальше вступает диалог.

Это о Шерифе...  Но меня интересует не это. Мой интерес такой:   Е60 получается защищена лучше чем А61, т.е. проще сказать, код тяжелее ?... или разница этих озвученых  мной  Старлайнов в брелоках и датчике наклона ?     

[Оленевод]

 В А61 использован широкополосый сигнал, как во всех старых сигналках. Т.е. имеем несущую на 433 МГц и каждый брелок излучает грубо говоря спектр С 433 до 434 МГц, подавляя все более слабые сигналы в этом диапазоне, но и ловя все более сильные помехи. Новые сиги работают по принципу рации или мобилки, когда в отведенном диапазоне могут одновременно мирно существовать 256 однотипных устройств, работая на очень узких каналах, выбирая автоматически первый свободный. Так работает пандора, новый шериф, сталкер,... утверждать на 100% не буду, но скорей всего и старлайновская Ешка. Сам по себе алгоритм мог остаться и старый, но процедура согласования канала - это еще одна ступень защиты. Тот же граббер не может одновременно слушать все 256 каналов, поэтому шанс поймать нужную посылку заметно уменьшается.

[Александр29]

У А61 - 128 каналов.

[Оленевод]

Хм... возможно она лучше, чем я о ней думал

[Ex Machina]

Мы разговариваем не, не о без глючности  ,а сигналках которые не подвержены электронному взлому. А Шерхан - это кошак палёный,о котором доброго слова не на одном нормальном форуме "по защите авто" доброго слова не говорят. Безглючность и невскрываемость  кодграбером трохи разные понятия. Хорошо когда эти понятия разом. НО,такое наверное не реально.

 

не собираюсь защищать конкретно шерхан, потому как да, отзывы  , но, справедливости ради замечу, что ни разу не читал, чтобы вскрывали что-то новее 7-ой модели. предлагаю тему про шерхан не развивать, адвокат  из меня хреновый. 

а по сабжу: именно когда невскрываемость кодграббером стала единственным критерием качества, на рынке появилась куча моделей, производители которых кичатся диалогом, а сама электроника, схемы подключения и пр. как у последнего поганого китая.

это не выход, точнее выход, но ведущий не в светлое будущее, а в сортир. 

[Оленевод]

 У моего родственника 10й шерхан открыли. Был в супермаркете, брелок пропищал о снятии с охраны. Пока до стоянки добежал - салон пуст, даже антенну самого шерхана отрезали .

[Оленевод]

производители которых кичатся диалогом, а сама электроника, схемы подключения и пр. как у последнего поганого китая.

 

 

 Эмм.. а как Вы предлагаете поменять схему подключения? И какие к ней претензии?

 С электроникой сейчас проблемы крайне редки. В основном вопросы вызывают алгоритм шифровки и удобство самого брелка.

[Ex Machina]

 У моего родственника 10й шерхан открыли. Был в супермаркете, брелок пропищал о снятии с охраны. Пока до стоянки добежал - салон пуст, даже антенну самого шерхана отрезали .

 

ну вот видите, сигнализация сделала свое дело ))))))

[Ex Machina]

 

 Эмм.. а как Вы предлагаете поменять схему подключения? И какие к ней претензии?

 С электроникой сейчас проблемы крайне редки. В основном вопросы вызывают алгоритм шифровки и удобство самого брелка.

 

 

не могу согласиться. алгоритм шифровки емнип на системах выпущенных за последние 2-3 года (даже у шерифа) нигде не подвержен взлому. Удобство брелка? имхо не главный показатель. функции и размеры более менее у всех похожи.

схемы подключения имелись в виду по can-у, когда половина функций, которые должны работать, нихрена не работают. 

[Оленевод]

схемы подключения имелись в виду по can-у, когда половина функций, которые должны работать, нихрена не работают. 

 Чтобы не работали - с таким не сталкивался. Если автомобиль функцию поддерживает, КАН шина ее подхватит. Тут как суслик, он либо есть, либо его нет.

Вот примечания встречал, в стиле:"на авто выпущенных для СНГ, функция не поддерживается". Так это проблема производителя авто, а никак не сигнализаций. Но это лирика и к ланос форуму отношения не имеет. А вот насчет кодировки не согласен. Увы, но до сих пор подавляющее большинство продающихся сигналок содержат килок. Укравто так вообще о других и не слышал даже. Был, работал, пытался воевать - бесполезно. Манагеры парят давинчи 310-330 ибо дешево и знакомо и знать ничего не желают.

[taradaika]

у пандоры сервис очень хороший сам лично сталкивался и с комплектующими проблем нет - даже корпус новый можно легко купить

[СергейКо]

Ночь на дворе... можно и свой пятак всунуть... от себя пандора или старлайн... конечно диалог ))) конечно двушка... конечно обязательно с отдельной меткой имобика... конечно же обязательно на имобик подвесить электромеханический блокиратор капота... конечно метку gsm-gps... ну и конечно же убрать всякие там ключи дверей-багажников... сердечники, личинки, тяжки и прочую глупость... глуш полная в этом отношении... вот как-то так... у меня так...

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, может проще сразу детонатор и килограмм тротила???

[taradaika]

убрал я как то тяжки и захлопнул

4 часа проволки помогло - зато без ущерба особого

высверловка личинки  замка багажника непомогла

[СергейКо]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, может проще сразу детонатор и килограмм тротила???

Его понесуть... мене поведуть - посодять... )))

А так всё законненько... пристойненько... спокойненько... хотя кто захочет уведёт и с этим добром... но думаю ланос не того уровня что б уж так...

[Ex Machina]

 Чтобы не работали - с таким не сталкивался. Если автомобиль функцию поддерживает, КАН шина ее подхватит. Тут как суслик, он либо есть, либо его нет.

Вот примечания встречал, в стиле:"на авто выпущенных для СНГ, функция не поддерживается". Так это проблема производителя авто, а никак не сигнализаций. Но это лирика и к ланос форуму отношения не имеет. А вот насчет кодировки не согласен. Увы, но до сих пор подавляющее большинство продающихся сигналок содержат килок. Укравто так вообще о других и не слышал даже. Был, работал, пытался воевать - бесполезно. Манагеры парят давинчи 310-330 ибо дешево и знакомо и знать ничего не желают.

 

Оленевод,

Если не лень погуглите любой общий авто ресурс.

По любому будет бурление по поводу того как реализована стыковка по кану -

двери закрывает, багажник - нет, в охрану с открытыми дверями встает, автозапуск по температуре включает через раз итд.

 

И кстати, оригинальный килок до сих пор не вскрыт, так что это минусом быть никак не может.  Другое дело, если дешевая имитация, это да

[Оленевод]

Оленевод,

Если не лень погуглите любой общий авто ресурс.

По любому будет бурление по поводу того как реализована стыковка по кану -

двери закрывает, багажник - нет, в охрану с открытыми дверями встает,

 

 Че его гуглить... есть таблица поддерживаемых функций по конкретному автомобилю. Если в КАНе нет багажника - она его не откроет, хоть ты тресни. Дальше работа установщика, ручками и проводочками... Все что заявлено - обычно работает. Кстати по машинам 13го года - обычно проблем вообще никаких, подключается плюс, минус, 2 кана и сирена и все работает. Время можно неспешно тратить на блокировку - вот там действительно есть где подумать с современными моторами.

 Проблемы обычно возникают на стыке с ГСМ - вот там каждый оператор пытается трактовать протокол связи по своему, и возникают траблы.

 Насчет "оригинального" килока - он жестко прошит в ПИК контроллер и иммитировать его смысла нет. Некоторые игры могут быть только с длиной кода, но у, скажем шерифа, он самый что ни на есть полный и всамделишний - вскрыт собака. А вот килок с надстройкой, который использовал клиффорд, экселлент, последние топгарды,... таки весьма надежен, благодаря этой самой маленькой надстроечке.

 

Змінено 28 червня, 2014 користувачем Оленевод

[Ex Machina]

 Че его гуглить... есть таблица поддерживаемых функций по конкретному автомобилю. Если в КАНе нет багажника - она его не откроет, хоть ты тресни. Дальше работа установщика, ручками и проводочками... Все что заявлено - обычно работает. Кстати по машинам 13го года - обычно проблем вообще никаких, подключается плюс, минус, 2 кана и сирена и все работает. Время можно неспешно тратить на блокировку - вот там действительно есть где подумать с современными моторами.

 

Ничего, кстати подобного. Вот пример: на сайте can.starline.ru описана функция открытия багажника на шевроле круз, которая в реале не работает хоть убейся. Это раз. А во-вторых продавцы обещают чтобы сбыть товар даже то, чего не предусмотрено разработчиком

 

 Насчет "оригинального" килока - он жестко прошит в ПИК контроллер и иммитировать его смысла нет. Некоторые игры могут быть только с длиной кода, но у, скажем шерифа, он самый что ни на есть полный и всамделишний - вскрыт собака. А вот килок с надстройкой, который использовал клиффорд, экселлент, последние топгарды,... таки весьма надежен, благодаря этой самой маленькой надстроечке.

 

ну почему - из российских томагавки раньше имитировали. а килок "с настройкой" использовали еще первые шерханы

[Оленевод]

ну почему - из российских томагавки раньше имитировали. а килок "с настройкой" использовали еще первые шерханы

 У них какая то странная надстройка... у шерханов во многих случаях вообще идет статический код (напрмер в режиме "свободные руки"), в остальных какой то упрощенный. Во всяком случае для шерханов существовали грабберы даже когда килок был не взломан.