Подключение вариатора УОЗ. Фотоотчет.

[hercules2000]

Сам уже давно жалею, что купил эту хрень. Лучше бы чипанул за те е деньги.

по мнению того же

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

за эти деньги "нормально" чипануть не получится.

По сабжу - я эту хрень тоже купил, но особо не жалею. При случае попробую его чипануть и получить функциональный аналог вариатора Микролуч (с настройкой по оборотам)

[Druid]

продолжаем тестить вариатор.Проехал еще 200 км.Игрался с углом от +3 до +12 (пропан).Что еще могу добавить....кроме рычащего движка с увеличением градуса ничего добиться не смог.Расход с вариатором однозначно больше(пусть и не на много), чем без него.Поставил для себя +5 град.-так хоть движок не очень уж сильно рычит.Холостые все так же гуляют(вот если хто-то помог лучше бы с этим при том вариаторе,который уже есть,чем рассказывать что лучше-хуже ...) и это очень плачевно... Пока только одни разочарования.Тешу себя только тем,что польза от него-это "бальзам" для выпускных клапанов и катализатора (если и будете разочаровывать меня в обратном,то уж просьба с вескими фактами-аргументами).Если же пользы для клапанов нету,то готов продать сие чудо со скидкой(кому нужно-обговорим в личке).Пока такие выводы...Может быть поехать к установщикам и попросить уменьшить расход(ГБО-4)-мож.тогда можно добиться каких-либо внушающих плюсов  от вариатора?Продолжаем тестить...

Змінено 29 квітня, 2014 користувачем Druid

[hercules2000]

никакого "бальзама" ни клапанам, ни катализатору вариатор не дает.

Обосную.

Тот факт, что расход возрос, говорит об уменьшении термодинамического КПД. А это значит, что температура выпускных газов возросла. Пруф - школьный курс физики

[Druid]

Тот факт, что расход возрос, говорит об уменьшении термодинамического КПД. А это значит, что температура выпускных газов возросла.

Тогда какой смысл в девайсе?

[hercules2000]

Тогда какой смысл в девайсе?

Похоже, что никакого. Ну разве что поиграться с ним, вживую меняя угол. У меня это 3 позиции: исключение девайса из схемы (прибавка 0 градусов), бензиновый угол (прибавка до 7 градусов), газовый угол (прибавка до 31 градуса). Год с этим ездил. Наигрался. У Вас хоть увеличение расхода было, и тракторный звук. у меня же - нихрена...

Надо переходить на эксперименты с прошивкой. Но пока жаба даавит покупать редактор и загрузчик.

[Druid]

Сегодня снял вариатор.Проехал 10 км.-не нарадуюсь....ровные холостые,двигатель шепчет,машинко ведет себя великолепно.Да,не дураки придумали пословицу "не трогай технику и она тебя не подведет"...Что же,будет урок на будущее-470грн.+100грн.-переходник на 3 дня и КУЧА испорченых нервов....Кому интересен вариатор-пишите в ЛС,с прибольшущим удовольствием продам со кидкой.

[ARHIparAdox]

Да уж. Смотрю пока не победили гравицапу.

Не зря говорилось, что опережение зажигания должно изменятся от режимов, нагрузки, оборотов и если не ошибаюсь, то упоминалось, что в некоторых условиях угол на газе должен быть даже в "+" от бензинового.

[wmasterw]

Просто не имея соответствующих знаний не надо лезть в мотор.  Все прекрасно работает.  Надо знать , как это "приготовить"

 

У меня все авто или прошитые или с вариатором.

[hercules2000]

У меня все авто или прошитые или с вариатором.

 

Вариатор, если не ошибаюсь - Микролуч. С довольно оригинальным способом его настройки - можно сказать, экспериментальным путем, слегка автоматизированным, правда... Действительно, 60-2 такого и не снилось.

О "соответствующих знаниях": реально круто было бы знать следующее:

1) Скорость распространения фронта пламени в смеси в зависимости от давления, температуры, альфа, скорости перемешивания, наличия в составе смеси продуктов горения.

2) Время полного сгорания смеси в зависимости от давления, температуры, альфа, скорости перемешивания, наличия в составе смеси продуктов горения.

Вот тогда можно было бы создавать прошивки и вариаторы с полным пониманием происходящего, а не методом проб и ошибок.

Змінено 30 квітня, 2014 користувачем hercules2000

[wmasterw]

Просто этап творения ошибок давно уже пройден .  А на "голой теории" далеко не уедешь. Все только в практике приходит

 

Вот это: 1) Скорость распространения фронта пламени в смеси в зависимости от давления, температуры, альфа, скорости перемешивания, наличия в составе смеси продуктов горения.
2) Время полного сгорания смеси в зависимости от давления, температуры, альфа, скорости перемешивания, наличия в составе смеси продуктов горения.- Нужно инженерам,

 

А у обычного владельца Ланоса есть жопометр, который , извините , не обманешь. Вот  я как раз и знаю, что и как для этого надо. И в прошивке и в настройке вариатора.  Еще ни один не сказал, что хорошо , когда плохо. И наоборот

Змінено 30 квітня, 2014 користувачем wmasterw

[hercules2000]

Просто этап творения ошибок давно уже пройден .

Заблуждаетесь - просто не все ошибки еще выявлены 

 

А на "голой теории" далеко не уедешь.

Ясен пень.

 

Все только в практике приходит

В том-то и штука, что ничего принципиально нового не приходит. Просто повторяется из раза в раз.. а так как понимания сути процесса нет, то все обрастает легендами, ритуалами и т.д.

Например - японский меч. Мастеру-оружейнику невдомек, что железная руда, добытая именно с данного склона горы Фудзияма, богата, к примеру, молибденом. И именно потому его мечи крепче мечей конкурентов. Все же его молитвы, медитации и прочая хрень на прочность никакого влияния не оказывают.

И конечно же, меч, изготовленный толковым металлургом, пусть даже без особого опыта, будет крепче любой поделки любого японского кузнеца с любым стажем. Если ему только поставить такую задачу и дать необходимые материалы и оборудование.

Я к тому, что практика без теории - ремесленничество. 1000 лет "практики" принесли человечеству в десятки раз меньше изобретений, чем 150 лет научного подхода.

Впрочем, теория без практики, как Вы справедливо заметили, тоже мало чего стоит. Теорию струн не то что применить - проверить нельзя!

Ну а с газом мы рано или поздно разберемся. в анлгоязычном сегменте интернета оказалась куча источников - исследований о горении пропановоздушных смесей, правда, в отрыве от бензина. Ну ничего - это уже что-то

Змінено 30 квітня, 2014 користувачем hercules2000

[Druid]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, ну ,у Вас,уважаемый,все выходит самое лучшее-правильно-настроенное и т.д....Не машины,а ракеты.Но вот когда я у Вас спросил в личке,какой набор ГБО лучше покупать,метаясь в раздумьях,то сообщение было прочитано,ну а ответа(соответственно) так и не дано...Я приотличнейше понимаю,что в этом разделе многие (втом числе и вы) приблизительный набор озвучивали,но в тот момент в связи со скачками курса хотелось чего-то наиболее оптимального,и этого я добился от других спецов (за что им пребольшущее спасибо),тем самым отлично понимая,что если я сейчас озвучу мною выбранный "набор ГБО",то критике не будет предела...Эта тема посвящена тем,кто ставит-ставил сие чудо сам,ну и соответственно делится впечатлениями от сего девайса (а я еще раз напоминаю-фотоотчет об установке вариатора 60-2!!!-у меня такой же),я поделился своими "радостями".Надеюсб,кому-то это поможет.

 

А у обычного владельца Ланоса есть жопометр, который , извините , не обманешь. Вот  я как раз и знаю, что и как для этого надо. И в прошивке и в настройке вариатора.  Еще ни один не сказал, что хорошо , когда плохо. И наоборот

Вот и я как раз знаю,что и как для хорошей работы моего двигателя нужно делать....Я снял вариатор и:

 

Сегодня снял вариатор.Проехал 10 км.-не нарадуюсь....ровные холостые,двигатель шепчет,машинко ведет себя великолепно.

Дальнейший диалог не интересен.

 

 

, спасибо за сочуственные ответы и глубочайше буду признателен всем тем,кто будет делиться дальше своими фактами-замерами-впечатлениями от установки вариатора даной модели (ведь именно эта тема,я так понимаю,и создавалась для того,чтобы самостоятельно (А НЕ С ПОМОЩЬЮ СПЕЦОВ)установить-настроить данный девайс.).

[wmasterw]

Заблуждаетесь - просто не все ошибки еще выявлены 

 

 

Ошибки, как таковые , отсутствовали и в базовых вариантах . А мелкие "косячки" давно исправлены в онлайне.  Существует в среде чиптюнеров такой термин " вылизанная" прошивка.  Что то около этого.  То есть не выявляется ничего уже. Хотя еще что улучшить конечно возможно.  Но это только в случае появления более расширенного модуля для редактора.  В котором будет доступно больше калибровок.  Так что пока только теоретически.

 

 Опять таки повторю, что можно бесконечно разглагольствовать  о теориях, методах , принципах редактирования прошивок , но подтверждением правильности есть только живые реально существующие авто и соответствующая статистика результатов.

Вот у меня например, такой статистики десятки машин.  Положительной. А иначе я бы этим просто не занимался.

Змінено 1 травня, 2014 користувачем wmasterw

[hercules2000]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, расслабтесь. Я не лично о Вас и Ваших ошибках.

Я говорил об универсальном принципе. То, что создается и совершенствуется одним лишь только экспериментальным путем, НИКОГДА не достигает совершенства, а лишь подходит к идеалу на расстояние в предел погрешности проводимых измерений.

Кроме того, можно и банально не увидеть возможность сделать лучше, пойдя принципиально новым путем.

Исторический пример.
Жил-был один итальянский физик . ЗНаменит тем, что открыл принцип вращающегося магнитного поля и создал один из первых асинхронных двигателей многофазного переменного тока. Потом он стал его совершенствовать с целью увеличения КПД. Венец его творения имел КПД 50%, и Галилео посчитал это пределом.

 

Его ошибка была в том, что он не уделил достаточно внимания анализу потерь в своем двигателе. Вместо него это сделал другой ученый-изобретатель, . В результате изменений, которые он внес в конструкцию электродвигателя, КПД возрос до 90%. Некислая прибавка, правда?

 

Это я к тому, что никому из нас не стоить считать свои творения идеальными. ТО, что мы не видим способа их улучшить, еще не значит, что его не существует.

[wmasterw]

Еще раз повторю.  Среднестатического владельца Ланоса вся это фигня  не интересует . Ему до лампочки Галилео  и компания.

 

А  интересует его в связи со всем вышеизложенным только одно : что бы машина хорошо ехала и кушала поменьше.

Можем провести опрос.  Наперед забегая , скажу , что со мной будут согласны 100% опрошенных.  А с тобой  ......

Змінено 1 травня, 2014 користувачем wmasterw

[hercules2000]

Еще раз повторю.  Среднестатического владельца Ланоса вся это фигня  не интересует . Ему до лампочки Галилео  и компания.

Согласен.

 

А  интересует его в связи со всем вышеизложенным только одно : что бы машина хорошо ехала и кушала поменьше.

Можем провести опрос.  Наперед забегая , скажу , что со мной будут согласны 100% опрошенных.

Более того - в этом опросе я тоже соглашусь. Я тоже хочу чтобы моя машина ехала порезвее и денег на нее уходило поменьше.

 

А с тобой  ......

Чтобы согласиться или не согласиться с моими утверждениями, нужно, как минимум, ясно понимать мою цель. Вы, например, этого не поняли - так откуда ж взяться согласию?

Ваше дело - профессиональная практика. Вы делаете людям "хорошо" и они за это Вам платят деньги.

Мое дело - любительская теория. Я пытаюсь понять, как сделать "еще лучше"; или доказать, что идеал уже достигнут и лучше сделать нельзя принципиально. Я делаю это бесплатно, просто потому, что мне это интересно.

Вот и вся разница

Змінено 1 травня, 2014 користувачем hercules2000

[wmasterw]

Не,  я как раз прекрасно понимаю. Но так можно к примеру , задаться вопросом: а почему светит солнце ?  А мне например вполне достаточно того, что оно просто светит

 

 И еще раз повторю, что в жизни есть много более интересного , чем автомобиль , который просто должен быть исправен и готов когда надо куда отвезти твою задницу

 Пойди лучше по травке погуляй

[hercules2000]

И еще раз повторю, что в жизни есть много более интересного , чем автомобиль , который просто должен быть исправен и готов когда надо куда отвезти твою задницу

 Пойди лучше по травке погуляй

Уважаемый, если Вам нечего сказать по теме - попрошу хотя бы оставить в покое травку и мою задницу.

Не,  я как раз прекрасно понимаю. Но так можно к примеру , задаться вопросом: а почему светит солнце ?  А мне например вполне достаточно того, что оно просто светит

Я, например, отлично понимаю, почему и как именно светит Солнце.

Сейчас Вам, может быть,достаточно лишь самого факта, что оно светит.. однако, наступит время - и энергия термоядерного синтеза войдет в нашу жизнь как новый источник энергии, когда стоимость добычи ископаемых энергоносителей сделает эту добычу нерентабельной. Но это случится, конечно, только тогда, когда хоть кто-то будет этим интересоваться и двигаться вперед, а не застревать. подобно Вам, на уже всём готовеньком.

[wmasterw]

Слушай, ты наверное холостяк  ?    Тогда надо просто срочно жениться и вся эта хрень тут же вылетит у тебя из головы

[hercules2000]

Слушай, ты наверное холостяк  ?    Тогда надо просто срочно жениться и вся эта хрень тут же вылетит у тебя из головы

Ну вот опять в сторону от темы Так и быть, отвечу - у меня уже пять лет стажа, так что мимо...

Поймите, у каждого свой кайф в жизни. Если Вам не дано понять радость от изучения чего-то нового - не пытайтесь придать этому процессу вид бессмысленного занятия. В конце-концов, именно благодаря людям, одержимым этим стремлением, мы и имеем всю современную технологию.

Ведь лет 100 назад люди с Вашим мнением точно так же отзывались и о тех же автомобилях - типа, блажь все это... Садись на коня и не выёживайся.

А сейчас рядовым обывателем автомобиль воспринимается именно как средство доставить чью-то задницу из точки А в точку Б.

Потому прошу - давайте прекратим спор. Он, на самом деле, попросту ни о чем. Считаете это пустой тратой времени - и ладно. ХОтите мне помочь - помощь приму с благодарностью. А стебать зачем?

Змінено 1 травня, 2014 користувачем hercules2000

[v.i.t.]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, браво! Именно так и приходят к оптимальности.

Никаких личных претензий к wmasterw... но слишком уж напыщенно с его стороны проходит общение...слегка неприятно, задавая вопрос, почти гарантированно ожидать "чё ты, баран, туда полез?У тя не получиццо...пушо руки из задницы. И ваще все ...расы а я дартаньян" 

сори за офф.

[wmasterw]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, браво! Именно так и приходят к оптимальности.

Никаких личных претензий к wmasterw... но слишком уж напыщенно с его стороны проходит общение...слегка неприятно, задавая вопрос, почти гарантированно ожидать "чё ты, баран, туда полез?У тя не получиццо...пушо руки из задницы. И ваще все ...расы а я дартаньян" 

сори за офф.

Это понятно , что не всем нравится , когда вещи называются своим именами.  Но тут техническая ветка форума , а не институт благородных девиц и вызывает мягко говоря просто удивление когда  задаются вопросы , ответы на которые уже давались не один десяток раз в этой же теме или рядом и надо просто не полениться и почитать.   Это лень, самая элементарная лень .   Поэтому включайте мозги , если уж есть    желание  что то изменить в лучшую сторону собственными руками. 

[hercules2000]

Но тут техническая ветка форума , а не институт благородных девиц и вызывает мягко говоря просто удивление когда  задаются вопросы , ответы на которые уже давались не один десяток раз в этой же теме или рядом и надо просто не полениться и почитать.   Это лень, самая элементарная лень .

Ну да, бывает, спрашивают люди те вещи, которые уже обсуждались. И не всегда это бывает именно от лени.

 

Поэтому включайте мозги , если уж есть    желание  что то изменить в лучшую сторону собственными руками.

Это что, в мой огород был камень? Если да - считаете, что у меня мозги в выключенном состоянии?

[wmasterw]

Не , как раз

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

я всегда в пример ставлю за умение  искать и анализировать информацию

[Druid]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, браво! Именно так и приходят к оптимальности.

Никаких личных претензий к wmasterw... но слишком уж напыщенно с его стороны проходит общение...слегка неприятно, задавая вопрос, почти гарантированно ожидать "чё ты, баран, туда полез?У тя не получиццо...пушо руки из задницы. И ваще все ...расы а я дартаньян" 

сори за офф.

+100!!!!!!