Чудеса китайского автопрома

[Lube]

[КЕША]

вот нашел немного фото китайских авто изнутри -обыкновенный листовой металл с ребрами жесткоти(похожи канешно ребра жестк. на 200 литровую бочку,но не она..)

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[arkur]

Человек пишет:

Хочу предложить столь любимую мною тему китайского автопрома: Ctujlyz на СТО при прохождении ТО своего автомобиля обратил внимание на "подвешенный" "Cherry Amulet". Я пообещал менеджеру, что сделаю фото лишь автомобиля, но без указания станции ТО.

Представленные фото показывают "то, что мы не видим" снизу. Автомобиль вывешен на подъёмнике и проходит предпродажную подготовку.

Мы твердо знаем, что на "нормальном автомобиле" одной из степеней безопасности и защиты жизни и пассажиров являются поперечные "ребра" и "брусы" жесткости. Они массивны и привариваются к днищу. Что же мы видим в "Амулете"?.

Какой-то небольшой швеллер, ПРИВИНЧЕННЫЙ к днищу четырьмя болтиками "на 12"!!!

Поразил пластмассовый бензобак! А как же на АЗС вывешено предупреждение, что топливо "не отпускается" в пластиковую и стеклянную тару?

Получается, что "Амулет" нельзя вообще заправлять?

Интересно расположение бензобака - не под задними сиденьями, а под багажником. Представьте, въезжает сзади какой-то автомобиль, легко сминает бампер (из папье-маше??), и в бензобак. И как у группы "Манго-Манго": "Как ярко горит бензобак!".

А спереди - еще интереснее. Подвешен какой-то полиэтиленовый мешочек с гайками. Слесари недоумевают, это запчасти или недовинченное на заводе?

Опять же спереди: Картер двигателя ниже на 6 см, чем защитная балка. Поэтому обязательно двигатель оторвется при попадании на кочку.

Ржавчина на ступице колеса. Авто - НОВОЕ!

Ржавчина и дряной металл - сопровождают везде. Вот, как сгибается некачественный металл при подъеме автомобиля. Похоже, что это - фольга. И ржавчина, ржавчина, ржавчина... Дешева юшка - пoгана юшка..

[GidraM]

Как же все запущенно то... просто капец. Где-то писали: включайте голову (это касательно кетая),... пасаны,ну реально эт уже даже не смешно...

[arkur]

Вот ещё чуть чуть,суперкаров

фото с фабрики, где собирают клоны смарта

работают по 12 часов в неотапливаемых помещениях

живут там же

покупайте китайское!

верьте в будущее!

ну реально эт уже даже не смешно...

Верно,кричать хотся

Змінено 8 березня, 2012 користувачем arkur35

[GidraM]

Верно,кричать хотся

Да-да, продолжай искать следы от бочек...

[jason_ua]

arkur35 пасибо за фото, довольно интересные...

GidraM будете говорить что фото сделаны в фотошопе?

[GidraM]

GidraM будете говорить что фото сделаны в фотошопе?

Про Амулет шоле?

[jason_ua]

и амулет и мини завод.

Змінено 8 березня, 2012 користувачем jasonua

[GidraM]

А что по амулету тебя конкретно так возбудило? Укажи, тогда по-пробую ответить, хоть я амулет и не знаю хорошо. А по поводу завода (сарая точнее),ну что тут сказать...ну собирают какую-то городскую жоповозку толи с эл.приводом, толи с ДВС,в основе сварной каркас и пластиковый кузов. По этому сараю,собирающему несколько десятков авто в месяц, ровнять весь автопром Китая? Повторяю, конкретно для тебя - давно пора включить мозги.

ЗЫ. Тябя на экскурсию на МеМЗ... в году этак 1996-7,офигел бы не меньше,так это МОТОРНОЕ производство,а сборка. Про Автоцветлит я ваще молчу... нервы могут просто сдать от увиденного.

Змінено 8 березня, 2012 користувачем GidraM

[RomanO]

Тему однозначно во фудилку

А лучше в юмор. Потому что тема про консервные бочки, китайский и немецкий бош и заводы по сборке единичных авто, действительно ближе к юмору.

Практически все кто тут пишут, делают это за компами сделанными в китае, и в обиходе и повседневной жизни используют преимущественно китайские товары.

Я примеру очень боюсь немецкого боша. Потому как это бред полный. Заводы электроники в германии, на которых сидят немецкие операторы и прочее...

Вы ради интереса посмотрите кино где немцы поставляли скоростной электропоезд для линии в Китае. Они охренели от качества и точности исполнения.

А то что ржавеют. Мы с коллегой как то смотрели ланосы 2008 года выпуска, когда в мае 2009 они еще вовсю продавались. Так там ржавчина тоже присутвовала местами. Не снаружи, были сколы краски в моторном отсеке, там она и проявилась...Законы химии, железо при доступе окислителя окисляется. И ланосов не битых и ржавых вижу валом. Вопрос в том, что просто некоторые тихо подкрашивают сколы и удаляют ржавчину, но бьют себя кулаком в грудь да я мол не прикалсался и рыжего в жисть не видел...

[RomanO]

ЗЫ. Тябя на экскурсию на МеМЗ... в году этак 1996-7,офигел бы не меньше,так это МОТОРНОЕ производство,а сборка. Про Автоцветлит я ваще молчу... нервы могут просто сдать от увиденного.

А шо на автоцветлите кроме Литья еще есть что то живое?

А по поводу вообще технологий отлива, совсем не так давно там использовали песчаное литье, и что то я сомневаюсь что координально что то изменилось. А так как я неплохо понимаю в технологиях отлива цветмета, меня такой подход крайне пугает.

[GidraM]

А то что ржавеют.

Я добавлю. Если ланоса подвесить на подъемнике,при этом лапы упереть не в усилитель,а просто в отбортовку,так она так же погнется,так же слущится краска и так же через несколько дней (при определенных условиях) все зацветет.

Виталий,ты про пластиковый бак напишешь?

[GidraM]

А шо на автоцветлите кроме Литья еще есть что то живое?

Уже нет, в принципе давно уже нет.

А по поводу вообще технологий отлива, совсем не так давно там использовали песчаное литье, и что то я сомневаюсь что координально что то изменилось. А так как я неплохо понимаю в технологиях отлива цветмета, меня такой подход крайне пугает.

И чугунка и цветнина... я как первый раз попал... шок... в памяти всплыли какртинки послевоенных заводов - горы песка,грязи,развалины, темнота... мрак.

[RomanO]

При этом хочу отметить, что амулет однозначно страшное авто. И чем будет бюджетнее авто, тем оно всегда будет страшнее.

Вот м11 уже не такая уж бюджетная, уже далеко не такая страшная.

Нужно просто привыкнуть, не будет в два раза дешевле одинаковое изделие только потому что оно изготовлено в Китае. Борьба нынче идет за единичные проценты.

[GidraM]

При этом хочу отметить, что амулет однозначно страшное авто. И чем будет бюджетнее авто, тем оно всегда будет страшнее.

Вот м11 уже не такая уж бюджетная, уже далеко не такая страшная.

Нужно просто привыкнуть, не будет в два раза дешевле одинаковое изделие только потому что оно изготовлено в Китае. Борьба нынче идет за единичные проценты.

Совершенно верно,нужно понимать,что к примеру СК,МК,эмгранд (амулет, М11) это разные авто ,как и по размеру (но это вторично), так и по применяемым технологиям. И вполне логично, что цена будет расти.

[Vitalliy]

Практически все кто тут пишут, делают это за компами сделанными в китае, и в обиходе и повседневной жизни используют преимущественно китайские товары.

RomanO, я как бы в дискуссию не лезу, но и передергивать не надо. Использование китайских рабочих рук в процессе производства это одно (поэтому я не совсем огласен с мнением о китайском боше, просто егго там производить дешевле, без затрат на немецкие зарплаты, налоги и социалку) и другое дело это инициатива. Айпад или айфон собраные в китае или китайская их копия это разные вещи. Экономия на материале, запчастях, разработке, ПО и итог планшетник за 200 баксов. Но он как фальшивые елочные игрушки, выглядят также, но радости никакой.

Ну и ИМХО. У меня были часики Омега, недешеые, но копия. Из того разряда, что китайцы в 3-ю неплановую смены делают корпуса часов, потом ставят в него японский механизм, пакуют в фирменную коробочку (которая также делается в Китае, в туже 3-ю или 4-ю смену) и продают. Все равно внутреннее знание, что ты носишь копию, хоть и качественную и не отличающуюся внешне от часов за 4 тысячи евриков - остается. Хотя бы от понимания того, что люди с которыми общаешься, понимают, что ты в принципе можешь позволить себе эти часы, но... вряд ли ты их купил. Поэтому когда омежка грохнулась (после года эксплуатации, без малейших потертостей корпуса или браслета) я с удовольствием отдал остатки малому и взял себе достаточно скромные Emporio Armani, которые и ношу. Зато знаю, что это оригинал, а не красивый абибас.

[20vlad78]

Если ланоса подвесить на подъемнике,при этом лапы упереть не в усилитель,а просто в отбортовку,так она так же погнется

Хм... Всегда только туда и упирали на СТО... Всё нормально. Лапы естественно с резиновыми накладками.

А пластиковый бак,впринципе не страшно. На многих современных некитайских машинах он тож пластиковый)))

[GlaS]

Почему фотки посмотреть невозможно?

Отредактировал

[RomanO]

RomanO, я как бы в дискуссию не лезу, но и передергивать не надо. Использование китайских рабочих рук в процессе производства это одно (поэтому я не совсем огласен с мнением о китайском боше, просто егго там производить дешевле, без затрат на немецкие зарплаты, налоги и социалку) и другое дело это инициатива. Айпад или айфон собраные в китае или китайская их копия это разные вещи. Экономия на материале, запчастях, разработке, ПО и итог планшетник за 200 баксов. Но он как фальшивые елочные игрушки, выглядят также, но радости никакой.

Ну и ИМХО. У меня были часики Омега, недешеые, но копия. Из того разряда, что китайцы в 3-ю неплановую смены делают корпуса часов, потом ставят в него японский механизм, пакуют в фирменную коробочку (которая также делается в Китае, в туже 3-ю или 4-ю смену) и продают. Все равно внутреннее знание, что ты носишь копию, хоть и качественную и не отличающуюся внешне от часов за 4 тысячи евриков - остается. Хотя бы от понимания того, что люди с которыми общаешься, понимают, что ты в принципе можешь позволить себе эти часы, но... вряд ли ты их купил. Поэтому когда омежка грохнулась (после года эксплуатации, без малейших потертостей корпуса или браслета) я с удовольствием отдал остатки малому и взял себе достаточно скромные Emporio Armani, которые и ношу. Зато знаю, что это оригинал, а не красивый абибас.

Я собственно и не передергиваю. Тут поднималось что китайский бош это не бош вообще. Поэтому я со своей стороны ожидаю что он будет именно продукцией компании бош.

С другой стороны, я не понимаю людей покупающих копии китайских ай фонов и ожидающих что он будет ничем не хуже детища Стива Джобса.

По поводу копий, у меня коллега копил копию HTC Hero за сумму около 2000 грн с учетом доставки из Китая. Эта китайская копия китайского телефона тоже не слишком уступает оригиналу, и координально отличается от тех копий которые продаются по 700-900 грн.

Именно великая могучая вера наших людей в халяву и привела к тому что были накуплены авто дешевые, но явно не относящиеся к образцам качества. При этом ожидания были как от авто которые стоили существенно дороже. Отсюда и сформировалось мнение о китайских товарах. Если китайцы сделают авто идентичное высоко качественным экземпларам, стоимость авто уже не будет столь существенно отличаться. Нужно просто привыкнуть к этой мысли.

[RomanO]

Хм... Всегда только туда и упирали на СТО... Всё нормально. Лапы естественно с резиновыми накладками.

А пластиковый бак,впринципе не страшно. На многих современных некитайских машинах он тож пластиковый)))

То что ланос крепче чем амулет, имхо не стоити обсуждать. И то что коррозионная устойчивость больше, тоже и так понятно.

И то что в амулете воняет просто капец, это тоже по моему не требует доказательства.

[arkur]

Ну хорошо,от чего если они все из отличного металла,сделаны умелыми и заботливыми руками китайцев,соблюдены все нормы в изготовлении деталей,почему все краш тесты почти всех(кроме Эмгранд),не выдерживают ни какой критики и почему наши авто на краше показывают достойный результат при не большой разнице в деньгах,а разница результатов теста ужасающа?

Я всё одно не хочу китайца,даже Эмгранд мне не очень нравиться(стоял недавно передо мной).Та даже Акцент хуже результат краша показал. Жалко только,что купив сейчас нового Ланоса,не получишь прежнего качества.

[Lube]

Именно великая могучая вера наших людей в халяву и привела к тому что были накуплены авто дешевые, но явно не относящиеся к образцам качества. При этом ожидания были как от авто которые стоили существенно дороже. Отсюда и сформировалось мнение о китайских товарах. Если китайцы сделают авто идентичное высоко качественным экземпларам, стоимость авто уже не будет столь существенно отличаться. Нужно просто привыкнуть к этой мысли.

Вот один из примеров.

А фото Амлета на подъемнике-боян бородатый,там спецупоры есть для подъемника и на фото их видно,если подымать за борта то естественно они заминаются.

[RomanO]

Ну хорошо,от чего если они все из отличного металла,сделаны умелыми и заботливыми руками китайцев,соблюдены все нормы в изготовлении деталей,почему все краш тесты почти всех(кроме Эмгранд),не выдерживают ни какой критики и почему наши авто на краше показывают достойный результат при не большой разнице в деньгах,а разница результатов теста ужасающа?

Я всё одно не хочу китайца,даже Эмгранд мне не очень нравиться(стоял недавно передо мной).Та даже Акцент хуже результат краша показал. Жалко только,что купив сейчас нового Ланоса,не получишь прежнего качества.

Дело не в отличном металле. Дело в его обработке.

При производстве есть такой параментр как минимально допустимое качество. Так вот, я почти уверен что в критериях качества прочность во главе угла не стояла. Была идея заманить при большом количестве опций малой ценой. К примеру тот же амулет в максимальной комплектации соревновался скорее не с Ланосами... А с авто цена которых уходит за 15 штук. А он стоил 9. Какая то разница достигалась за счет копировния лицензий, какая то за счет снижения прочности и качества кузова и лкп.

[GidraM]

Ну хорошо,от чего если они все из отличного металла,сделаны умелыми и заботливыми руками китайцев,соблюдены все нормы в изготовлении деталей,почему все краш тесты почти всех(кроме Эмгранд),не выдерживают ни какой критики и почему наши авто на краше показывают достойный результат при не большой разнице в деньгах,а разница результатов теста ужасающа?

О чем ты говоришь! Какой это такой достойный резалт у ланоса? 2,5звезды в 1998году? Типа образец? Ладно,пусть это будет некой точкой отсчета. СК,с амулетом хуже - да, и тут никто не спорит, а вот уже Ку-Ку - вопрос,а МК с кимо,уже имеют по три звезды, эмгранд с М11 еще лучше.  Не нужно верить в сказки о гамняном металле, основополагающее здесь -технологии. Вкратце. СК и амлет - технологии изготовления кузовов еще начала 90х (дайхатсу и толедо). Как думаешь толедо  91гв какой будет в краше? Да такой же. МК - в основе кузов тойоты виос и уже совсем другой результат,Эмгранд - корола 2000гв - результат еще лучше.    Вникай немного в вопрос,если уж ставишь его. 

Змінено 8 березня, 2012 користувачем GidraM