Вопросы новичков! ГБО

[mradrenalin]

Спору нет, лямбда - нужна! НО если её нет - не значит что ГБО 4 фуфло ничем не отличающее от ГБО 2, да ещё и хуже!

Само переключается, в постоянных регулировках не нуждается, никаких хлопков, можно мешать газ с бензином(в КМЕ NEVO), можно настроить переход на бензин после определённого к-ва оборотов, более экономное..

[Александр29]

Смысл в том, что у нас и ГБО 2 все настраивают на глаз. Методом покручу два болтика. Если отстроить ГБО-4 то ехать оно будет и без лямды, но вот правильно или нет, вот тут плохо, что не будет обратной связи, но плюс в том, что чек не выбросит. Например у нас на машины с лямдой устанавливают сначала ГБО-2. Его им на глаз регулируют, потом загорается, закономерно, ЧЕК по бедной или богатой смеси. Лечится это интересным методом, за деньги бедолаги, покупается эммулятор лямды, который выдаёт для штатного ЭБУ двигателя красивый сигнал постоянного напряжения, и тот считает, что смесь идеальная. А как оно на самом деле и так понятно. Хорошо, что если чуть богатая, лишь на расход влияет, а, как правило, у нас газовщики даже спрашивают: "Экономнее ГБО-2 накрутить?" и, получив положительный ответ, обедняют смесь, путём уменьшения подачи газа. Если же лямда есть, то, при неправильной настройке газа, в ту же богатую или бедную смесь, штатный ЭБУ авто пытается откорректировать смесь методом изменения времени импульса бензиновой форсунки, так как думает, что авто на бензине. Заложено это в ЭБУ в виде долгосрочной топливной коррекции. И если уход будет не достаточным ещё, чтобы выйти за диапазон и высветить ЧЕК, но достаточный для того, чтобы привести к проблемам при запуске двигателя, получаем проблему с работой двигателя на бензине. Т.е. в момент запуска, ЭБУ, запуская двигатель на бензине, берёт данные долгосрочной коррекции, которые, например из-за богатой смеси ушли в минус, при этом льёт гораздо меньше топлива чем нужно авто для нормальной работы на бензине. Отсюда и плохой запуск и не устойчивая работа авто на бензине. Тоже и с ГБО-2 при наличии лямды. И в результате появляются мнимые предположения с доказательствами, что авто даже на газу лучше работает, чем на бензине и т.п. При правильно настроенном ГБО и наличии лямды на авто, долгосрочная коррекция должна стремится к нулю, или иметь околонулевые значения. При отсутствии лямды на авто, но на отрегулированном ГБО-4, без обратной связи никогда не получишь ЧЕК по вышеуказанным причинам. Но, ГБО – это не штатное оборудование, поэтому, лучше, иметь на авто лямду. Так как при любых проблемах с ГБО, будь то нарушение дозировки газа форсунками, или проблемами с настройками самих мозгов ГБО, вы, как хозяин авто, увидете это на работе двигателя, а уж потом с помощью лампы ЧЕК. Без лямды, машина будет ездить без контроля за работой оборудования.

Змінено 1 серпня, 2016 користувачем vzx

[wmasterw]

Сейчас вижу, что Вы в целом все правильно понимаете , поэтому сделанное выше замечание беру обратно.  Показалось, значит.Так , что можете не обижаться

А кто там "выше" или  "ниже" , все знаете ли относительно. Когда кто то пытается "пиписками меряться" начинать (речь не о Вас) , то  тут всегда актуально расхожее выражение в перефразированном виде : " покажи мне свою работу и я скажу ,  кто  ты"   И всегда все становится по своим местам.

[Александр29]

[grom22031973]

В стаге в плюсовом кубоксе (диджик IQ) в адаптации режим "автоадаптация в OL" не работает без подключенной лямбды к газконтроллеру. Значит используется не только для визуализации настройки

[mradrenalin]

В стаге в плюсовом кубоксе (диджик IQ) в адаптации режим "автоадаптация в OL" не работает без подключенной лямбды к газконтроллеру. Значит используется не только для визуализации настройки

для авто-адаптации...

Для ланоса сия функция недоступна..

[mradrenalin]

всё верно описали. 

Но!

1. Настроить лямбду же можно из под капота - там такая крутилка есть. Да! ручная настройка.. ДА! не точно. 

2. Можно вручную настраивать газовую карту - относительно бензиновой(всё равно точнее чем ГБО2 крутилка)

3. Можно найти мастера с прибором-лямбда-зондом - пусть настраивает..

4. Можно доставить лямбда-зонд.

 

Змінено 21 квітня, 2016 користувачем mradrenalin

[grom22031973]

для авто-адаптации...

Для ланоса сия функция недоступна..

Почему недоступна ... Обд нет а иса3 неплохо работает ... У меня на сенсе фурычит норм

[Александр29]

всё верно описали.

Но!

1. Настроить лямбду же можно из под капота - там такая крутилка есть. Да! ручная настройка.. ДА! не точно.

Вы знаете, для чего нужна лямда и принцип её работы и та "крутилка" под капотом?

2. Можно вручную настраивать газовую карту - относительно бензиновой(всё равно точнее чем ГБО2 крутилка)

Не можно, а нужно, даже при наличии лямды штатной.

[maks_6681]

Привет всем ребята подскажите какой должен быть диаметр жиклера для газовых форсунок на ланос 1.5  форсунки OMVL

[mradrenalin]

Привет всем ребята подскажите какой должен быть диаметр жиклера для газовых форсунок на ланос 1.5  форсунки OMVL

2.0 мм

[mradrenalin]

Вы знаете, для чего нужна лямда и принцип её работы и та "крутилка" под капотом? Не можно, а нужно, даже при наличии лямды штатной.

Вот у меня ланос 1.5 евро 0 - я потом сделаю инструкцию - как настроить ГБО.

а пока фоточки 

[mradrenalin]

Поставишь, тобько работать будет не коректно. Будете постоянным клиентом у газовщиков.

Смотрите после выпускного колектора идет приемная труба (штаны). И вот если с самого низа этих штанов идет провод и входит в разьем на корпусе машины, значит лямбда есть. Обьяснил как можно подробнее.

Поставил - едет одинаково на бензине и на газе. Ланос 1.5 евро 0 (без лямбды)

 

Из настроек - только выбрал форсунки и включил авто-настройку. Ничего из ручных настроек.. Так что думайте

Змінено 27 квітня, 2016 користувачем mradrenalin

[Александр29]

Из настроек - только выбрал форсунки и включил авто-настройку. Ничего из ручных настроек.. Так что думайте

Это инструкция по настройке ГБО обещанная? Читайте всё выше. По поводу принципа автонастройки и ручных настроек.

[grom22031973]

Поставил - едет одинаково на бензине и на газе. Ланос 1.5 евро 0 (без лямбды)

 

Из настроек - только выбрал форсунки и включил авто-настройку. Ничего из ручных настроек.. Так что думайте

А что тут думать ... ГБО не настроено никак. Это повезло ещё что движется

[mradrenalin]

Это инструкция по настройке ГБО обещанная? Читайте всё выше. По поводу принципа автонастройки и ручных настроек.

Вообщето да. Если бы возникли трудности - я бы обязательно о них написал.. 

Крутилка под капотом - если бензин плохо едет - к специалистам - пусть настраивают.

Если бензин хорошо едет - то просто поставить ГБО и просто включить авто настройку.

 

Переоборудовали больше 40 ланосов/сенсов - ни с одним не было заморочек.

Если на бензине плохо ехал автомобиль - и на газу не важно ехал.

Если же на бензине ехал хорошо - установка пол дня и человек уже катался карты рисовал...

 

А что тут думать ... ГБО не настроено никак. Это повезло ещё что движется

 

Вы видимо специалист.. ГБО настраивается автоматически, собираются карты бензиновые, затем рисуются газовые.

Это вам не 2 поколение.

[grom22031973]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, 

Я не специалист ... аматор. Но ответьте на вопрос : какой механизм настройки качества топливо/воздушной смеси в Вашем случае? Жопомер не в счёт

 

 

 

Переоборудовали больше 40 ланосов/сенсов - ни с одним не было заморочек.

Везёт Вам 

Змінено 28 квітня, 2016 користувачем grom22031973

[Александр29]

Крутилка под капотом - если бензин плохо едет - к специалистам - пусть настраивают.

Вы даже не понимаете, зачем там эта крутилка...

 

Если бензин хорошо едет - то просто поставить ГБО и просто включить авто настройку.

Переоборудовали больше 40 ланосов/сенсов - ни с одним не было заморочек.

 

К сожалению, у нас большинство авто так и ездит. 

Так настраивают те, кто понятия не имеет как ГБО работает, но деньги за установку берут. 

 

 

 

 

Если же на бензине ехал хорошо - установка пол дня и человек уже катался карты рисовал...

 

Установка за пол дня - это не установка. Все просверленные отверстия в железе, в итоге, приводят к коррозии. А если делать правильно, то лишь только грунт и краска сохнуть будут не менее полусуток. 

 

 

 

 

 

Вы видимо специалист.. ГБО настраивается автоматически, собираются карты бензиновые, затем рисуются газовые.

 

 

 

Ну своё понятие и образование, касаемо ГБО,  Вы уже показали. Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение. Продаёте, продавайте, а вот касаемо установки и настройки ГБО, да и принципа их работы, лучше уж об этом не пишите. 

[mradrenalin]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, 

Я не специалист ... аматор. Но ответьте на вопрос : какой механизм настройки качества топливо/воздушной смеси в Вашем случае? Жопомер не в счёт

 

 

Жопометр точно не в счёт так как его в настройках КМЕ нету ))

Думаю RHM. Газовый ЭБУ включает подачу газа и бензина и следит за изменениями RHM.

Также следит за TPS и делает корекцию.

А ещё от давления впуск. кол.

А ещё от температуры газа.

А ещё от качества газа.

и тд...

 

[grom22031973]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, 

Ну так а зачем там вообще настройки даны ? Ведь нужно только выбрать оборудование и включить автокалибровку? И фсё ... 

 

Никаких коррекций газовый ЭБУ не делает , он грубо настраивает ХХ ход на газу и чтобы автомобиль не глох и как-то двигался для дальнейшей настройки.  Остальное делается руками ... а как инструмент для этого лямбда (которой у Вас нет) или ШДК (которой походу тоже нет)

Змінено 28 квітня, 2016 користувачем grom22031973

[mradrenalin]

Вы даже не понимаете, зачем там эта крутилка...

 

К сожалению, у нас большинство авто так и ездит. 

Так настраивают те, кто понятия не имеет как ГБО работает, но деньги за установку берут. 

 

 

 

 

Установка за пол дня - это не установка. Все просверленные отверстия в железе, в итоге, приводят к коррозии. А если делать правильно, то лишь только грунт и краска сохнуть будут не менее полусуток. 

 

 

 

 

 

Ну своё понятие и образование, касаемо ГБО,  Вы уже показали. Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение. Продаёте, продавайте, а вот касаемо установки и настройки ГБО, да и принципа их работы, лучше уж об этом не пишите. 

Откуда Вы знаете что я не понимаю? Сами решили?

К сожалению? Если расход хороший и едет хорошо - нужно совать ручки в настройки?

Не знаю как там настраивают те, но мои клиенты приходят 50/50 по рекомендации. А рекомендации просто так не дают ;-)

Два спеца - в 7 год вписываются. и ничего не ржавеет. 

 

Если Вы ввелись в заблуждение - уж извините что не получилось до вас донести что ГБО это не страшно и при грамотном подобранном оборудовании проблем с установкой и настройкой НЕТУ!

 

Продажа на Ланос клубе является всего лишь способом привнести пользу людям, открыть, так сказать, глаза на картину с ГБО. Донести что ГБО это не страшно и не опасно. Что грамотно подобранное оборудование - не нуждается в постоянных настройках и визитах к мастеру.

Уж поверьте - цены я даю конкурентные. 

[mradrenalin]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, 

Ну так а зачем там вообще настройки даны ? Ведь нужно только выбрать оборудование и включить автокалибровку? И фсё ... 

 

Никаких коррекций газовый ЭБУ не делает , он грубо настраивает ХХ ход на газу и чтобы автомобиль не глох и как-то двигался для дальнейшей настройки.  Остальное делается руками ... а как инструмент для этого лямбда (которой у Вас нет) или ШДК (которой походу тоже нет)

 

)))) там (в КМЕ) даже на некоторых настройках предупреждение есть. Если не умеете - не трогать )))

 

Скажите, если допустим у Вас машина на бензине хорошо едет - и пьет нормально - вы будете настраивать её или будете заниматься своими делами?

[grom22031973]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, 

Цены у Вас хорошие , спору нет.  Но мы же не цены обсуждаем

[grom22031973]

)))) там (в КМЕ) даже на некоторых настройках предупреждение есть. Если не умеете - не трогать )))

 

Скажите, если допустим у Вас машина на бензине хорошо едет - и пьет нормально - вы будете настраивать её или будете заниматься своими делами?

Я думаю это предупреждение для тех кто уже лезет в настроенную систему ковыряться.

Хороший расход и динамика это внешние признаки. ГБО4 тем и отличается выгодно от 2,3 , что способно кормить двиг смесью газа и воздуха которая идентична бензиновой ... не бедная , ни богатая а именно такая как нужно ... на всех режимах работы мотора. А Вы это преймущество не используете ... и что остаётся тогда в плюсах от 4-ки : автоматический переход на газ по температуре и красивая кнопка с лампочками в салоне ... смехота

Змінено 28 квітня, 2016 користувачем grom22031973

[Александр29]

Откуда Вы знаете что я не понимаю? Сами решили?

Потому как, два раза ответ на один и тот же вопрос Вы не дали.

  

К сожалению? Если расход хороший и едет хорошо - нужно совать ручки в настройки?

 

Нужно не на расход смотреть и едет хорошо, а на правильное смесеобразование. Если смесь будет бедная - то расход будет хороший, а если богатая - то ехать будет хорошо! 

 

Не знаю как там настраивают те, но мои клиенты приходят 50/50 по рекомендации. А рекомендации просто так не дают ;-)

По подобным рекомендациям ставят на авто сигнализации типа Шериф и т.п. Потому что народ не на то внимание обращает, главное - цена. А не то, что за эту цену получают. 

 

Два спеца - в 7 год вписываются. и ничего не ржавеет. 

 

Ну тогда, чтобы быть объективным, давайте фото крепления баллона, со стороны мультиклапана, со стороны днища запаски, фото крепления ВЗУ со стороны арки колёсной. 

 

Если Вы ввелись в заблуждение - уж извините что не получилось до вас донести что ГБО это не страшно и при грамотном подобранном оборудовании проблем с установкой и настройкой НЕТУ!

 

ГБО это не страшно, у меня у самого КМЕ стоит, страшно то, как  его устанавливают и настраивают, так как  последствия могут быть совсем не ожидаемые. А после них, на ту же КМЕ положат тень того, что оборудование не очень, те же установщики могут это сделать, отводя взгляд от причин и последствий своей неграмотности. 

 

 Что грамотно подобранное оборудование - не нуждается в постоянных настройках и визитах к мастеру.

 

Не только грамотно подобранное, но и грамотно и правильно настроенное.