Сенс с ГБО третього покоління погано заводиться гарячим

[l-art]

Мій СЕНС з ГБО 3 покоління (з ламбда контролем, заводська установка) дуже погано заводиться на газу гарячим. Після півгодинного простою, або холодним ніяких проблем немає.
Таке з ним було завжди, і я довго не міг з цим нічого зробити. Теоря цього явища, думаю, така. Після зупинки двигуна та закриття газового клапана у впускному колекторі, шлангах та редукторі залишається досить велика кількість газу, що призводить до дуже багатої горючої суміші при старті. Тому двигун треба довго крутити, щоб завести. Можливо так проблеми є і в інших власників Сенсів та Ланосів з простими установками ГБО. У власників 4-го покоління ГБО таких проблем немає.
Щоб вирішити цю проблему зробив таку "приблуду"( дивись Акробатовський файл). Ідея така: при вимкненні запалення ключом, зразу вимикається газовий клапан шляхом розривання мінусового (того що штатно підключений до МАСИ) кінця соленоїду клапана, та продовження роботи двигуна шляхом подачі напруги бортової мережі на провід Ign1 приблизно на 10 секунд. Це здійснюється за допомогою сигналу Ign2, який вимикається ключем запалення синхронно з Ign1. При цьому після вимкнення запалення двигун працює до того моменту, поки виробе всю газову суміш, яка залишилась після закриття клапану. У мене це займає, приблизно, до 5 секунд.
Пристрй зібрано на макетній платі (дивись фото).

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

ExtLPG.pdf

[Александр Елагин]

Заводская установка не настраивалась с завода. Мало того, там не задействовались некоторые опции.  Все там при желании можно было настроить и не надо изобретать велосипед. Напоминаю что это не 3-е поколение, а 2-е. Третьего не было и не будет никогда в Украине.

[l-art]

У мене не зовсім заводська установка - контролер стоїть типу STAG-100. В налаштуваннях цього контролера єдинний параметр який мав би впливати на залишок газу називається "герметизація". При вмиканні цього параметру закривається газовий дозатор при вимиканні двигуна.  Але при цому відтинається тільки частина шлангу та редуктор. А весь газ у впускному колекторі залишається. На практиці це ніяк не впливає на старт двигуна.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Александр Елагин]

Перед настройкой электронного дозатора, приводится в порядок редуктор. В первой камере должно быть такое давление, которое сможет закрыть регулирующий клапан второй камеры.  И только после этого будет работать нормально электронный дозатор. Надо сначала изучить и понимать как работает эта система, а потом изобретать что то. А вы опять за велосипед, давно изобретенный. Сначала про заводскую, а потом не совсем заводскую. Тартарини редуктор заводской сразу в мусор можно, без попыток разборки. А кто то деньги зарабатывал при заводе, когда это "Г" на конвеер поставили. А в Италии не знали кому спихнуть его. 

[l-art]

Чим багаті... Може у Вас склад редукторів і Ви їх можете міняти як рукавички. Та й особливих претензій до їзди на цій ГБО в мене й немає. А і її налаштування, не думаю, що можуть впливати на подальшу заводку на бензині. В Вашій категоричності не бачу ніякої користі. Не вчіть мене жить, краще допоможіть матеріально (с). З явищем борюсь як можу.

[Александр Елагин]

Редукторы я меняю чаще чем перчатки. И меняю и ремонтирую, если есть смысл в этом. Но не музейные экспонаты естественно. 

Змінено 5 червня, 2019 користувачем Александр Елагин

[l-art]

Те що Тартаріні ніхто не любить я знаю не з чуток.  Сам з ним помучився, а спеціалістів по ньому взагалі у нас в місті не знайшов, в тому числі і на Уравто, яке те все чудо і продало в 2011 році. Але тепер це ГБО працює цілком пристойно, і міняти його поки не планую. 

[Александр Елагин]

Каких специалистов вы ждете на редукторы Тартарини? Вы его разбирали хоть раз? Он одноразовый. Гниет тосольная камера (поголовно), если разберете и купите новый ремкомплект, то все равно течь после сборки будет. Алюминий коррозирует дико. Ни на одном редукторе такой коррозии нет. Италия однако. Так какой специалист должен быть и в чем его вина? Кто его испытывал в Украине, прежде чем поставить его на авто, да еще серийно? Хуже редуктора можно сказать не было, а его подобрал почему то  АвтоЗаз ?  Откаты наверное были хорошие. Других вариантов в мыслях нет.

Змінено 6 червня, 2019 користувачем Александр Елагин

[l-art]

Та не спеціаліст я по редукторах, і перебирать його не збираюсь. Але поки працює - хай працює, а там буде видно...

[Александр Елагин]

Я вам просто раскрыл немного глаза. А то специалистов искать начнете. А его только в мусор, не разбирая даже.

[l-art]

Та розмова ж не про редуктор. Хай він дуже поганий, але ж свою функцію віконує. І не думаю, що заміна його на інший, вирішить проблему із поганої заводки на гарячу.

[politex2004]

У мене також заводське ГБО на редукрорі Тартаріні. Машина Сенс 2011 року. Я дозатор замінив на болт жадності. Багато років проблем не було. Зараз розхід трохи виріс. Хтось знає де придбати ремкомплект на нього? Він мене цілком влаштовує.

[l-art]

Ось наприклад (але ціни!): 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Александр Елагин]

Я бы не покупал ремкомплект по этой цене. Во первых я уже писал , попробуйте разобрать его для начала. Увидите разложившийся металл около мембраны. Во вторых ,чуть добавить и купить новый редуктор Томасетто.  Правда новый надо будет разобрать и доработать.

[Александр Елагин]

09.06.2019 в 20:50, l-art сказал:

Та розмова ж не про редуктор. Хай він дуже поганий, але ж свою функцію віконує. І не думаю, що заміна його на інший, вирішить проблему із поганої заводки на гарячу.

Так вы не пробовали менять редуктор на правильно настроенный. 

[l-art]

Та поки цей працює - мінять і небуду. Коштує редуктор не п'ять копійок. Система працює практично ідеально, а проблему з заводкою на гарячу я вирішив, хоч може, й не дуже красиво (та для мене такий шлях простіший, ніж перебирать редуктори:)). Зате машина завжди заводиться з пів-оберта.

[Андрей Демьяненко]

09.06.2019 в 20:50, l-art сказал:

не думаю, що заміна його на інший, вирішить проблему із поганої заводки на гарячу

 

10.06.2019 в 09:50, l-art сказал:

Коштує редуктор не п'ять копійок

Я, например, поставил себе редуктор в полтора раза дешевле чем стоит ремкомплект на ваш. Вот такой, брат атикера и торелли 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Естественно, разобрал его, укоротил пружину первой камеры, получил давление 0,35 кгс/см2, перевтулил у токаря жиклёры 1 и 2 камеры на 3 и 4 мм соответственно. Теперь всё настраивается, ровно работает и нет никаких проблем с пуском, всегда глушу на газу и не парюсь. В нем ведь эм клапан  перекрывает выход газа с первой камеры. Причина затрудненных пусков в том , что весь газ из первой камеры, плюс жидкая фаза из канала до первой камеры, попадают во впуск.