HELP ! Увеличился розход газа Сенс ГБО-4

[Гром99]

Сенс 2011 г. с ДФ и лямбдой  в прошлом году установил ГБО-4 :  

Блок У -  Stag go fast,

Форсунки - Valtek серые 2 или 3 Ом,

Редуктор - Тomasetо alaska.

По ГБО проблем не было, ездил как на бензине особой разницы не было, расход был город 9-10 л., трасса 6-8л., но где то весной начал расти расход газа, летом был на ТО ГБО поменяли фильтра, задал вопрос газовщикам те сказали что это такой не качественный газ. Теперь расход газа стабильно 12 л. Рядом нормальных спецов нет, К - лайн подключал вроде все норм. Думаю взять кабель для ГБО и посмотреть что там внутри.  Нуждаюсь в Вашей помощи  что бы не делать ненужных действий (операций)(или может ничего не делать?). Авто ездит нормально без замечаний, иногда на горячую плохо заводиться на газу. 

[Ukraine4u]

2 часа назад, Гром99 сказал:

плохо заводиться на газу.

Гбо 4 как бы подразумевает заводится на бензине....

[Гром99]

Да но иногда бывает что ГБО включено и на гаря

2 минуты назад, Ukraine4u сказал:

Гбо 4 как бы подразумевает заводится на бензине....

Да но иногда бывает на гарячую плохо заводится я выключаю ГБО и с пол-оборота завелась, но это очень редко. (может включен гор.старт ?)

[Eduard_Kiev]

 

2 часа назад, Гром99 сказал:

Думаю взять кабель для ГБО и посмотреть что там внутри.  Нуждаюсь в Вашей помощи

К кабелю микрометр для проверки баланса Валтеков, ноутбук, само собой, немного навыков и знаний и вы сами сможете ответить на свой вопрос.

[Igor83]

А что показали топливные коррекции?

[jason_ua]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 на валтеках треба ремкомплекти міняти через20-30тис. км. Тоді витрата буде в нормі.

[Гром99]

Я на ГБО проехал 10 тыс., неужели с ним что то могло случиться ??? Но я думаю что может что то с давлением газа, искал в интернете какое должно быть давление газа для Сенса но так и не нашел, (для Ланоса давление 1-1.20.) 

Кабеля еще не купил поэтому коррекции не знаю.

P.S.

У меня пробеги по городу 3-5 км.,(1,2,3) может из - за этого такой большой расход ???

Свечи NGK пробег 25 тыс., но работают нормально, еще есть один такой же комплект запасных. 

Змінено 9 грудня, 2017 користувачем Гром99

[jason_ua]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 по трасі скільки беруть газа валтеки?

 

[Гром99]

Если ехать до 100 км/год то 6л. а если больше то до 8л. доходит, еще летом кондиционер включаю..

[Igor83]

1 час назад, Гром99 сказал:

 

У меня пробеги по городу 3-5 км.,(1,2,3)

Наверное это и есть причина расхода.

[jason_ua]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 нормальна витрата. Короткі пробіги+ затори от і маєте велику витрату у місті...

Змінено 10 грудня, 2017 користувачем jason_ua

[Гром99]

То що це нормально, нічого не робити ?

Пробок майже не має, просто не велике місто і тому не великі  відстані.

 

[WITEK]

Короткие пробеги-это и есть результат 12л.  в городе,  в соседней ветке там и про14-16л. пишут-вот это уже много. У самого расход вырос на 1-1.5л. Так что это нормально,  что у Вас такой расход. 

Змінено 10 грудня, 2017 користувачем WITEK

[Гром99]

Добре дякую за інформацію. Тоді замовлю кабель для ГБО бо необхідно зменшити температуру вкл. ГБО на 30-35 С, щоб менше грілась на безині бо ціни  на бензин це якесь пограбування.

 

[WITEK]

А вот это неправильно,  зимняя температура переключения должна быть 40-45 градусов,  иначе в последствии плохо скажется на ресурсе редуктора. То,  что зимой много уходит бензина (у меня всегда больше бака)-такая реальность,  приходится смириться. 

[LAVe]

В 09.12.2017 в 21:46, Гром99 сказав:

....

У меня пробеги по городу 3-5 км...

я столько пешком иду в гараж за машиной

она ж у тебя даже прогреться не успевает

 

[valerchik1ua]

блин, ну кто сказал, что есть Зимняя температура и Летняя...????!!!!!

кто, кто это сморозил???? вы можете хоть одного "сдать" советчика ???

нет такого!!!!!

нормальная робочая температура газа в газовых рукавах - 25-40 +/-. если редуктор  плохо прогреется, соответственно и газ будет не горячий.  когда редуктор не прогретый, а газ не "горячий", и при этом вкл эл.клапан гбо/редуктора, то идет богатая смесь. 

вы еще начните советовать и ставить 15 градусов, чтоб только завел и сразу на газу, а то чно она будет переливать и не ровно работать, пока не прогреется редуктор, то это ничего. товарищи, соклубники найдут в чем причина))))))))))).

еще есть такой нюанс, что в программе гбо нет того типа датчика температуры редуктора, что вы поставили. и тогда в программе можно поставить и 20 градусов, но по факту редуктор будет нагрет на 45. а так если тип датчика и сам датчик соответствуют, то и ставить температуру перехода тоже надо адекватную!!! а не 20, 30... 

 

про холодный редуктор и богатую смесь приведу пример. гбо2. вы завели авто на бензине и не прогрели редуктор , и сразу перешли на газ.  если заглушить машину и сразу завести, то у вас, ничего не получится потому, что во вп.коллекторе полно газа (чуть ли не в жидкой фазе). и пока вы не продуете вп.коллектор от богатой смеси (форсы бензинове льют бензин + еще полно газа), кручением стартера, то вы авто не заведете. только "продули" вп.коллектор тогда авто еле-еле заводиться. лямбда зонд видел богатую смесь и блок правления бензина пытался забеднить бензино-воздушную смесь. у редуктора , который имеют эл.клапан на редукторе, бывает такое, что сердечник эл.клапана залипает(такое редко, но бывает). и даже когда вы машину заглушили , то газ все равно поступает во вп.коллектор. пока, типа эл.клапан не отогреется.

 

пс. ну, не знаю, как то так. можете доказать мне обратное и выругать меня при всенародно или поправить меня.

[Igor83]

8 часов назад, valerchik1ua сказал:

 

Если газ холодный и редуктор не прогрет, то это плохо только для редуктора. Смесь поправит ЭБУ. А плохая работа на газу при нерогретом двс так это реалии нашего газа, содержащего жижу, от которой залипают форсунки. Пример про ГБО2 неудачный, там нету лямбда регулирования и ЭБУ никак не забедняет смесь при (холодном) пуске.

[valerchik1ua]

...это если стоит эмулятор лямбды зонда.

ото ж и начинается выравнивание работы двигателя, в том числе, и с прогревом редуктора.

 

7 часов назад, Igor83 сказал:

А плохая работа на газу при нерогретом двс так это реалии нашего газа, содержащего жижу, от которой залипают форсунки.

вот это и есть не удачный пример. так как двс может быть и не прогрет, а форсунки газовые должны быть прогреты, теплые. это обусловлено тем, что эта жижа, которая находится в газу (вы верно заметили), становится липкой уже при температуре форсунок примерно +10 градусов. если температура форсунок +5, 0 и меньше, то эта жижа становится как смола (примерное ) по твердости. если на холодный двигатель, с утра (зимой, к примеру), поставить форсунки , которые пролежали на батарее все ночь, то переход на газ будет почти идеальным(кто хочет может проверить)) ).

ну или сделать на оборот. снять форсунки газовые, положить их в морозилку. прогреть двигатель (до открытия термостата). поставить на авто уже холодные форсунки после морозилки. то при переходе на газ (на прогретом двигателе) машина может и заглохнуть. форсунки так позалипают, что даже и не откроются, пока не нагреются от теплоты двигателя.

 

например. у ланоса1,5 форсунки хуже прогреются от теплоты двигателя, чет от кемри/лексус v6, хонда пилот и т.д. нормальный монтаж форсунок делается под вп.коллектором и по сему они буду прогреваться вместе с двигателем.

 

пс. так что от теплоты двигателя, первый  переход на газ с утра и нормальная работа двс,  ничего не зависит. больше всего завтисит от чистоты газовых форсунок.

[Igor83]

Немного не понятен посыл вашего сообщения. У многих именно зимой появляются проблемы с переходом на газ по причине плохого газа а не потому, что газ холодный и смесь от этого богатая. Поэтому многие на зиму ставят переход на газ на большую температуру, что бы жижа сильнее "размягчилась". Летом, как правило" проблем с утренним переходом нету. По поводу ГБО2. Бензиновый эбу не обедняет пусковую смесь. Лямбда регулирование работает с некой задержкой после пуска. И, да, на всех ГБО2 должен стоять эмулятор или репрог ЭБУ, поэтому обратной связи у ЭБУ нету.

[valerchik1ua]

)))))наверное  я/мы , не знаю, ушли уже от начала))

просто прозвучал фраза летний переход и зимний по температуре редуктора.

хотел сказать, что летом +40-45 градусов, это теже 40-45 что и зимой(килограмм железа = кг пуха)) ).  

летом этого не ощущается при температуре воздуха в +40. вышли вы на улицу сели в машину завели и поехали. через метров 500 машина уже на газу, так как и антифриз, и клапана, и редуктор +40 (ну +/-). редуктору осталось нагреться, за 500м на 5 градусов и авто уже на газу.

а зимой в -10 также и антифриз, и клапана, и редуктор -10. и теперь надо греться дольше чем 500м. надо ехать 1-1,5км(к примеру).

просто не надо жмотится на те 10-15 градусов летом и те 100г бенза , на котором поработают бенз.форсунки (хуже от этого форсункам бензиновым точно не будет). выставить переход на 40-45-50 градусов и все.

[Гром99]

ОК я понял лучше оставить все как есть и не мешать автомобилю выполнять свою работу 12 л., при малых  пробегах это нормально.

[Гром99]

Сегодня заправили на 37.8 л., при том что мульти-клапан настроен на 36 л., весь год заправляли до полного 34 л иногда 35 л., а тут аж 37,7 спрашиваю заправщика почему так, он не знает, говорит может газ какой то другой (плотнее), вот и думай что это.

[WITEK]

Гром99, или колонка так настроена...Хотя я давеча удивлялся, что мне на Окко в пустой баллон задули 39л., но проехал в смешанном 415км. Так что посмотрите, сколько вы проедете на этих 37.7л.

[Гром99]

Товарищи специалисты может кто-то  знает как К -лайн адаптером можно проверить состояние клапанов на предмет  надо регулировать или нет я год назад проверял регулировку все было Ок не хочется зря туда лезть.