вместимость балона

[Вицин]

Уважаемые колеги помогите решить задачу : в балон стало помещатся меньше газа литров на 10 . Раньше в пусто балон входило 37 и болие литров (все зависило от жадности заправщика) . Я проезжал 400 км и знал что пора на заправку. Сейччас заправляя полный балон я проезжаю максимум 300 км и все газ закончился , заправляю влазит максимум 28 литров. Расход как видим не изменился . Что могло произойти? Может кто сталкивался?

[mich_ya]

У меня два варианта:

1. Проблемы с заправным клапаном и он стал раньше отсекать.

2. Большая жара, газ распирает, и он просто расширяется на столько, что в балон не вмещается.

На предмет расширения - пример пластиковых бутылок... когда полупустая бутылка днем надутая, а к утру сжата и скручена.

[Гость_D&B_]

3. Сменил заправку или перестали дурить.

[Юра 66]

Воду слить...

Миша - газ сжижен....

[mich_ya]

Миша - газ сжижен....

И что с этого? у горячего встречное давление будет больше чем у холодного... расширение от нагрева никто не отменял.

[jason_ua]

Я думаю також, що це все через жару. Сам стараюся зранку заправлятися до 8год..

Звернув увагу, що витрата газу менша коли заправлятися після ночі..

[Юра 66]

И что с этого? у горячего встречное давление будет больше чем у холодного... расширение от нагрева никто не отменял.

Миша, ТКР у них настолько мал, что его можно не учитывать - порядка 10^-4 

^{В баллоне он хранится в виде жидкости, фазовый переход только в редукторе.}

^{Простой пример - в 3-литровую банку никогда (ни при какой температуре) не влить по горло 2.5 литра жидкости....))} 

^{Т.к на газовых заправках часто бодяжат пропан с воздухом (влажным), то со временем в баллоне запросто может появиться некий объём воды. Причём, чем ваше температура, тем выше плотность водяного пара (при 0*С и при +30*С - в 8 раз). Т.е ., с каждым литром воздуха в баллон попадает от 1 до 15 грамм воды....}

Змінено 11 серпня, 2015 користувачем Юра 66

[Doc_UKR]

И что с этого? у горячего встречное давление будет больше чем у холодного... расширение от нагрева никто не отменял.

Там коэффициент небольшой, разница 10 градусов около 0.4 литра (точно не помню нужно Шарля и Гей-Люссака вспомнить )

Воду слить...

Так сосок находится на дне 

1. Проблемы с заправным клапаном и он стал раньше отсекать.

Тоесть с мультиклапаном.

Только почему то никто не спрашивает что показывают датчики...

Здесь вариант только один, проблемы с мультиклапаном в баллоне 

[wmasterw]

Уважаемые колеги помогите решить задачу : в балон стало помещатся меньше газа литров на 10 . Раньше в пусто балон входило 37 и болие литров (все зависило от жадности заправщика) . Я проезжал 400 км и знал что пора на заправку. Сейччас заправляя полный балон я проезжаю максимум 300 км и все газ закончился , заправляю влазит максимум 28 литров. Расход как видим не изменился . Что могло произойти? Может кто сталкивался?

Рядом с колонкой большой манометр. Попросите заправщика крутнуть  до 15 бар и получите свои 37л

[ЖучОК]

Это проблема с клапаном. У меня в одно время тоже стало меньше влазить. Затем стало еще и очень долго заправляться, потом стало пускать газ с пятой - десятой попытки. Апогеем было отказ клапана и невозможность заправиться. Разобрали почистили там чето, потрясли его, наморщили лоб и сказали надо менять. Но я сказал ставьте назад. И он работает пока. 

 

Ну или в баллоне мож какой конденсат. Хотя я не представляю насколько грязным должен быть газ чтоб столько его там накопить.

 

Про сравнение бутылки и стального баллона понравилось.

 

А почему нельзя залить 2.5 литра в трехлитровую банку? 

[valerchik1ua]

вода в баллоне... если есть вода в баллоне, то она была бы и в редукторе, и в форсунках, и машина бы не поехала на воде. у мультиклапана заборная трубка максимум опущена в низ, чтоб по-максимуму забирать жидкую фазу газа.

[Вицин]

С водой и конденсатом несогласен потому что заборная трубка заберает газ жидкий у самого дна балона и эта гадость пошла бы в редуктор и машина не ехала бы вообще

[mich_ya]

Про сравнение бутылки и стального баллона понравилось.

Вы можете также понаблюдать за бензобаками - при его полной герметичности, металлический бак может как хорошо раздуть, так и сжать...

 

 

 

 

аналогично и газовый балон. Опять же в балоне есть свободное пространство которое тупо заполняется газовой фазой и также имет определенное давление. Давление газовой фазы будет компенсировать газообразование жидкой фазы... а поскольку заправка газом происходит до уравнивания давлений, то и вливание газа происходит меньше.

Зимой влазить газа будет больше...

а самое прикольное. что зимой уровень газа в баллоне показывает меньше, а летом наоборот... - при одинаковом уровне в баке.

[mich_ya]

С водой и конденсатом несогласен потому что заборная трубка заберает газ жидкий у самого дна балона и эта гадость пошла бы в редуктор и машина не ехала бы вообще

Воды и конденсата там фактически не бывает, там может быть только эмульстия, т.е. та же вода и конденсат тупо перемешаются с жидкой газовой составляющей и получится банальный коктейль, который в свою очередь также прекрасно выйдет через заборник... - другое дело мусор и тяжелые частицы...

[wmasterw]

... заправка газом происходит до уравнивания давлений..

Вот это ключевая фраза. Поэтому и достаточно  крутнуть давление подачи до 15-16 и получить ту же цифру по заполнению, что и в не жаркое время года. Сам мульт тут ни при чем

[Вицин]

Да но на газу я езжу не ппервый год а такое первый раз но началось в июне . Не могут же они на всех заправках понизить давление.

[wmasterw]

А вы обратите внимание.

У меня просто каждый год новички с одними и теми же вопросами

[Вицин]

Но я то только на этой машине уже пятое лето и до этого были машинки на газу , с подобным сталкиваюсь впервые.

[wmasterw]

Та що Вы заладили одно и тоже

 

Чего проще, приехать на заправку , глянуть какая подача и далее, как выше

[jason_ua]

Зараз в жару чогось на всіх заправках я звернув увагу, що заправляють газом маленьким тиском...

Змінено 12 серпня, 2015 користувачем jasonua

[mich_ya]

Зараз в жару чогось на всіх заправках я звернув увагу, що заправляють газом маленьким тиском...

Это чтобы потом хомячка не разорвало в клочья

 

чем меньше зальют, тем больше пространства для расширения...

автор же написал - расход не изменился!!!

[wmasterw]

Ставьте нормальные мульты и по фиг, сколько там надует. Стравливает за борт исправно при достижении 26 бар

[mich_ya]

Ставьте нормальные мульты и по фиг, сколько там надует. Стравливает за борт исправно при достижении 26 бар

Накой ляд его стравливать? Типа - деньги на ветер?

[Александр29]

Ставьте нормальные мульты и по фиг, сколько там надует. Стравливает за борт исправно при достижении 26 бар

А зачем нормальному мультиклапану, с нормальным не подогнутым поплавком с отсекателем, что-то стравливать. Откуда там возьмётся 26 бар, при каких условиях? 

[wmasterw]

Ну школьную физику надо наверное вспомнить.