где грамотно сделать развал/схождение

[metel']

3 часа назад, serezha.kadygrb сказал:

привет. нужен совет. руль стоит неровно. влево. при движении по прямой. машину не тянет, все ок, резина в норме. развал сделан! переделывали 2 раза, но причина не ушла. это появилось после переобувки. и развала. во время развала разрабатывали наконечник.

1. у развальшиков руки из жопы - искать других.

2. сбился руль - открутить и переставить на 1 деление.

3. напортачили при разработки наконечника.

4 переставить колеса.

 

Банально напартачили во время диагностики когда производили пункт 3, теперь банально не могут исправить по причине пункта 1. Было такое проходил, с салона все было ровно, после одной из диагностик заметил такую неприятность, реально напрягает когда ты едешь ровно ничего не тянет а руль подвернут.

А вы уверены что переставив на одно деление руль он станет ровно и не будет немного повернут в другую сторону? Короче 3 пункт это не вариант, искать толковых мастеров. Я например приехал обьяснил ситуацию, мастер говорит садись выставляй как ты щитаешь ровно, после этого зафиксировал баранку упором и все исправил.

Змінено 19 травня, 2017 користувачем metel'

[serezha.kadygrb]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

суть в чем. руль выставляют ровно, зажимают, я проверяю, меня устраивает, крутят выводят в допуски. по цифрам все гуд. а вот выезжаю руль влево по прямой.

[Yarmola.L]

хлопці. де ви таких розвальщиків знаходите???

в мене після заміни рулевої рейки руль стає на 90 градусів від положення в якому був при старій рейці...я на око переставляю руль прямо і їду на Бошевський розвал/сходження (Vianor)...там пью каву і забираю машину з виставленим рівно рулем і зробленим сходженням...оскільки я раз в 2-3 роки перекидаю рульову рейку (маю 2 рейки - одна стоїть  на машині а на другій міняю втулки/вкладиші і вона чекає свого часу..за 2-3 роки а це близько 60 000 - 100 000 км рейку "розбиває" і вона йде на заміну...а рейки попались такі що при заміні руль стає рівно на 90 повернутим відносно попередньої рейки) то кожні 2-3 роки мені роблять сходження з виставлянням руля....коли вперше я приїхав на сходження і запитав чи можна виставити руль прямо- на мене подивились як на ідійота і відповіли що завжди виставляється руль і робиться сходження...

[metel']

Еще один момент на который не всегда обращают мастера во время схождения — это на положение наружных наконечников и вместо того что бы производить регулировку винтом вращают сам наружный наконечник, в итоге получаем наклоненный до предела наконечник в одну из сторон (вперед или назад), соответственно пыльник с одной стороны натянут с другой складка, честно говоря, выглядит это безобразно.

1 час назад, serezha.kadygrb сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

суть в чем. руль выставляют ровно, зажимают, я проверяю, меня устраивает, крутят выводят в допуски. по цифрам все гуд. а вот выезжаю руль влево по прямой.

Так чисто для интереса, зажимают как, в сидушку или в педаль тормоза?

Змінено 19 травня, 2017 користувачем metel'

[serezha.kadygrb]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ну туда и туда. стопоки горят.

[Serge_G]

Кстати, наткнулся в сети на

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 вариант регулируемого развала, чтобы не пилить рычаг или шаровую.

[serezha.kadygrb]

продолжаю свою историю с рулем влево. поехал я к тем же мастерам на перенастройку. сначала посмотрели на отчет с прошлого раза, по нему было видно, что схождение было выведено в 0. сказали что кастер у меня почти на 1 градус разницы и может из-за этого причина не ровного руля. а также гидравлика может влиять на регулировку, мол зажали руль, когда жидкость не полностью вышла, там куда то и золотник ее держал... сначала проверили и о чудо по данным было видно, что руль влево все таки смотрит. выставили по новой, зажали. я лично проверил все ровно. вывели в 0. выезжаю и руль теперь в право)))) мастер сказал, что мол из-за кастера трудно настроить типа. можно сделать как я типа поверну примерно на угол, на который я считаю))) у меня повернут руль и в таком положении они зажмут его и сделают схождение. типа должно помочь. но мне кажется это неточная настройка((( как быть???

[Yarmola.L]

а заїхати щоб нормально зробили видно не судьба? напоркуа тоді питати пораду?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

вони практично всі будуються в одному форматі з однотипним обладнанням...

[serezha.kadygrb]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

с удовольствием. но среди перечня услуг нет развал-схождения( даже позвонил узнал. в Харькове к сожалению нет!

там где я делаю, цена и уровень сто в поряде, если вдруг вы думаете, что я делаю подешевке в гараже.

Змінено 25 травня, 2017 користувачем serezha.kadygrb

[Serge_G]

7 часов назад, serezha.kadygrb сказал:

 в гараже

Самое удивительное, что именно в гаражах делали наши деды и в принципе ничего сложного, если знаешь 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Очень классная статья.

Змінено 25 травня, 2017 користувачем Serge_G

[Serge_G]

Вот таким образом будем вытягивать развал из плюса. Понравилось, что в торцах пальцев 6 граней, провернуться нет шансов.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Змінено 28 травня, 2017 користувачем Serge_G

[bbss]

В конце улицы Чернобольской, между мойкой и шиномонтажом. Там 2 мастера, работают вроде неделю через неделю, лучше делать у молодого. Делают по старинке, не. 3D. Примерно 8 месяцев назад стоило на Ланос 120 грн.

[Maximilian]

В 25.05.2017 в 16:31, Serge_G сказал:

Самое удивительное, что именно в гаражах делали наши деды и в принципе ничего сложного, если знаешь 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Очень классная статья.

там действительно ни чего страшного нет )) Все очень просто, когда знаешь и умеешь (с) как говорил мой папа
в свое время на жигулях и москвичах делали Р/С сами, по книжке. Все ездили, все были довольны. Но вот однажды я

на нашем стареньком москвиче поменял все с\б в подвеске на какие-то импортные /то ли форд, то ли бмв... те, которые на базаре подошли по размерам. "Родные" стоили 20 грн, а "те" что-то типа 120-ти. Но менять "родные" я устал. Время было - 90-е.../. Рулевую трапецию поменял на правильную, самодельно доделанную, и решил поехать на правильный, богатый и дорогой развал.... Он тоже стоит раза в три дороже обычного. Так вот после него, при малейшем движении машины, руль вращался как будто с РУГом... Это был неописуемый кайф.

[_Sandra_]

Я определю качество делания развала/схождения по 2-м вещам. 1-е это нахождение плоскости вращения колеса (на оптических "3D" стендах это делается катанием машины взад-вперед, на простых стендах - поворотом каждого колеса на 90гр и ввода его положения в стенд) и 2-е это правильная загрузка машины в соответствии с рекомендацией стенда (пол бака бензина и груз на место водителя пассажира). Если пропущены обе операции, то это совсем гиблое место и лучше там ничего не делать вообще. Если пропущен 2-й этап то нужно смотреть, что накручивают по регулировкам. На пустой и загруженной машине необходимы разные установки.

[Maximilian]

и что, удалось ли Вам найти такое место на планете Земля? /от части сарказм)))), простите/

что-то подобное о загрузке авто читал в умных книгах исключительно в связи с затягиваем сайлент-блоков

рычагов после их замены. Про развал, схождение, кастор и загрузку авто нигде никогда ничего не попадалось.

а перечитал я много.  Ни на одном сто при регулировке "углов" никогда за всю жизни никто из мастеров об этом не говорил...
Допускаю, что это было важно при диагональной резине. Когда придумали радиальную, многие вопросы ушли в историю.
"на пустой и загруженной машине" настройки углов находятся в допустимых пределах и не влияю на износ и резины в частности.

очень сори, но мы не ведем речь о настройках шасси суперкаров.  Я вас умоляю ))
имхо

[Serge_G]

Фух, только закончил камасутру с шаровыми, снимал рычаги, высверливал заклёпки и ставил свои распиленные, чуток ещё за счёт болтиков удалось сместить.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

В качестве последнего штриха хотелось бы ещё распорочку и с развалом тогда финиш.

Змінено 30 травня, 2017 користувачем Serge_G

[_Sandra_]

15 часов назад, Maximilian сказал:

Ни на одном сто при регулировке "углов" никогда за всю жизни никто из мастеров об этом не говорил...

Допускаю, что это было важно при диагональной резине. Когда придумали радиальную, многие вопросы ушли в историю.
"на пустой и загруженной машине" настройки углов находятся в допустимых пределах и не влияю на износ и резины в частности.

 

Значит вы не бывали в правильных местах   Например

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

человек, похоже знающий свое дело, описывает как все должно быть. Кстати софт стенда сделан больше для обезьянок и он показывает как нужно делать и что должно получится и если внимательно наблюдать за действиями мастера то видна страничка с загрузкой авто (показывает сколько и куда положить). И да, мне ложили гири на пол перед передними сидениями, а я при этом заправлял пол бака бензина.

 

15 часов назад, Maximilian сказал:

очень сори, но мы не ведем речь о настройках шасси суперкаров.  Я вас умоляю ))

 

После последней регулировки я понял, что эти +/- 0°05' очень хорошо ощущаются в рулежке машины. Я не сразу понял, что было не так, поднял свои старые результаты регулировок, вспоминал как оно было и понял что мне сделали не правильно. А не правильно мне сделали на пустой машине настройку схождения по "нулям", как и показывал стенд, но при этом не загрузив машину (как опять таки показывал стенд ).  А ощущается это следующим образом. Хорошо заметно на трассе, на хорошей дороге и большой скорости. Руль в нулевой точке получается как бы пустой (хотя пустота ощущается всегда), особенно при загруженной машине, такое впечатление, что поворот его туда-сюда на чуть чуть вообще не сказывается на траектории машины, машина реагирует как бы с запаздыванием и раскачкой. Но при этом получается идеально ровный износ передних покрышек, нету ни малейшего намека на гребенку по краю. Также это увеличивает чувствительность машины к колейности (кривизне покрытия). На наклоненной дороге (а они все больше или меньше имеют уклон к обочине для стока воды) нужно держать руль довольно сильно вывернутым к центру дороги для прямолинейного движения машины. Это все решается настройкой небольшого схождения. Я себе сам провернул регулировочную шпильку на одну грань гайки и машину не узнать. Руль становится более "упругим" "в нуле", машина более остро реагирует на его вращение, без раскачки. Так же руль стоит прямее при движении по кривой дороге.

[Maximilian]

ну, как говориться в том анекдоте - такооое (с) )))
если у Вас это помогло - и хорошо... Я в полной мере не успел насладиться своим авто после замены амортов

на газ-маслянные, и !всего! остального в стойках. Стандартная процедура схождения... 
Ездил за границу в прошлом августе - это было нечто ))) на хорошей дороге и большой скорости при загрузке авто - песТня ))

"Упругим в нуле" стоят рули с электро усилителем... Там это супер выражено, притом на скорости он "дубеет" и реально "держится в нуле"

с ГУР-ом на ланосе такого не наблюдалось...

[HenryFord]

После замены шаровой или внешнего шруса нужно делать развал/схождение?

[Serge_G]

 По хорошему да, его делают даже без замены каких-либо деталей, через определённое время, т. к. появляются люфты в ходовке, в подшипниках, тем более на наших дорогах и настройки уходят.

[Serge_G]

Наконец-то закончил с ходовкой, поставил обе передние распорки и на развал. С первой попытки не получилось, т. к. болты прикипевшие наглухо и на заднее левое понадобились шайбы, купил жигулёвские раскоксовал все болты, гайки вэдехой, смазал литолом и вуаля. Кстати стенд показал жизнеспособность измерения развала с помощью отвеса и калькулятора, ошибку в 15 минут отношу к не идеально ровному асфальту во дворе. И да, руль теперь прямо 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

. 

Змінено 21 червня, 2017 користувачем Serge_G

[serezha.kadygrb]

В 19.05.2017 в 12:29, serezha.kadygrb сказал:

привет. нужен совет. руль стоит неровно. влево. при движении по прямой. машину не тянет, все ок, резина в норме. развал сделан! переделывали 2 раза, но причина не ушла. это появилось после переобувки. и развала. во время развала разрабатывали наконечник.

1. у развальшиков руки из жопы - искать других.

2. сбился руль - открутить и переставить на 1 деление.

3. напортачили при разработки наконечника.

4 переставить колеса.

В 19.05.2017 в 13:07, serezha.kadygrb сказал:

конечно схождение описался) просто привычный термин для всех развал-схождение, вот и используют многие.

речь идет о схождении. тут суть в чем. руль выставляют ровно, зажимают, я проверяю, меня устраивает, крутят выводят в допуски. по цифрам все гуд. а вот выезжаю руль влево по прямой.

многие скажут, что мол дороги неровные и наклон к обочине...

В 19.05.2017 в 15:59, metel' сказал:

 

Банально напартачили во время диагностики когда производили пункт 3, теперь банально не могут исправить по причине пункта 1. Было такое проходил, с салона все было ровно, после одной из диагностик заметил такую неприятность, реально напрягает когда ты едешь ровно ничего не тянет а руль подвернут.

А вы уверены что переставив на одно деление руль он станет ровно и не будет немного повернут в другую сторону? Короче 3 пункт это не вариант, искать толковых мастеров. Я например приехал обьяснил ситуацию, мастер говорит садись выставляй как ты щитаешь ровно, после этого зафиксировал баранку упором и все исправил.

 

В 24.05.2017 в 19:15, serezha.kadygrb сказал:

продолжаю свою историю с рулем влево. поехал я к тем же мастерам на перенастройку. сначала посмотрели на отчет с прошлого раза, по нему было видно, что схождение было выведено в 0. сказали что кастер у меня почти на 1 градус разницы и может из-за этого причина не ровного руля. а также гидравлика может влиять на регулировку, мол зажали руль, когда жидкость не полностью вышла, там куда то и золотник ее держал... сначала проверили и о чудо по данным было видно, что руль влево все таки смотрит. выставили по новой, зажали. я лично проверил все ровно. вывели в 0. выезжаю и руль теперь в право)))) мастер сказал, что мол из-за кастера трудно настроить типа. можно сделать как я типа поверну примерно на угол, на который я считаю))) у меня повернут руль и в таком положении они зажмут его и сделают схождение. типа должно помочь. но мне кажется это неточная настройка((( как быть???

наконец то решил проблему, все это время ездил с кривым рулем. все такие проблема в квалификации.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ребята сделали все с первого раза. и здесь вопрос в комплексе и в понимании того что ты делаешь, а не просто крутить гайки и смотреть на экран. процедура настройки в корне отличалась от ранее деланных. такие нюансы как вибростенд, давление в шинах, наличие гидроусилителя, и руль не зажимался, а держался руками и контролировалось его положение постоянно. рекомендую.

[Leasun]

В 19.05.2017 в 15:52, Serge_G сказал:

Да, если развал-схождение отрегулировали, то можно просто попробовать выровнять сам 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

переставив на один или сколько нужно зубов.

Не обязательно, лучше на развале правильные углы задать, такие вещи должны сразу регулироваться мастером.

Искал здесь  .