Нова патрульна полiцiя

[jason_ua]

Хоча можливо це не зброя а якесь інже знаряддя. На відео погано видно.. 

Змінено 25 травня, 2018 користувачем jason_ua

[Собко Михаил]

На видео не видно, но "из достоверных источников" стало известно, что он самый, АКС 74У залетел в окно.

[arkur]

1 година тому, jason_ua сказав:

Жестяк...Де понабирали таких "професійних" поліціянтів??

ога...помнится,когда убили пассажира бэхи ты так не считал,а тут ситуация лайт и уже жестяк,однако.

[jason_ua]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 я і далі так рахую.)

Змінено 25 травня, 2018 користувачем jason_ua

[jason_ua]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 а вони хіба в патрульному авто на службі мають АК? Чи це спец підрозділ такий...

[Sash]

В патрульном авто не знаю, но в аэропорту Жуляны сегодня видел патрульных полицейских внутри с АКС. Хотя может то не патрульные. У них у всех сейчас форма одинаковая.

 

[Sans84]

9 часов назад, jason_ua сказал:

в патрульному авто на службі мають АК?

на відео "поліція охорони".

Я перший раз як побачив, просто за живіт хватався. Там з самого початку в бордюр впилялися, потім зі злості автомат подарували, а далі вже було по принципу "гори хата, гори ліс" - стрільба в упор по металу (можливий рикошет), грання в поліцейських США - таран. І в кінці шоу поліціянт вже сідати в авто і доганяти не хоче )))))

 

П.С. десь в новинах проскакувала фоточка, де два пріуса на абсолютно рівному місці знайшли один одного

[jason_ua]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 не це? 

 

 

[arkur]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Sans84]

10 часов назад, jason_ua сказал:

не це?

ні, оце

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[Собко Михаил]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Сань, решение о выдаче ,кроме табельного ПМ или Форт, на службу автомата принимает непосредственно командир подразделения исходя из специфики патруля, маршрута, задач несения службы и криминогенной ситуации на территории обслуживания. 

[jason_ua]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Михайло, дякую за інфу!

[Sans84]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Учитесь как получая 10 тыс. грн. зарплаты можно купить землю, дом и квартиру в центре Киева за пол ляма гривен.

Правда он собирал помощь для участников АТО

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[Sans84]

Какое

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

. В сочетании с п. 5 и 6 ст. 13 ЗУ "О судоустройстве и статусе судей" оно просто каток для полицейских, которые безосновательно нападают на людей. Оружие у них присутствует и как правило они ломятся группой (2 и более особей). Поэтому теперь можно давать отпор и ссылаться при защите в суде на умозаключения ВСУ

[arkur]

гы...дверь открыл,руку протянул,кулю в лоб
 

Цитата

Разом із тим, згідно з ч. 5 ст. 36 КК незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає, не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів              чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб,                    а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення.

Тобто, закон передбачає винятки із загального правила про те, що при необхідній обороні особа, що захищається, повинна додержуватися визначеної межі, завдаючи шкоду посягаючому. Цими винятками є - напад озброєної особи, напад групи осіб або протиправне насильницьке вторгнення у житло чи інше приміщення. У таких випадках шкода, заподіяна особі, яка посягає, не обмежена ніякими межами, аж до позбавлення посягаючого життя.  

Як встановлено судом у вироку, удар ножем ОСОБА_2 наніс потерпілій, захищаючись від незаконного проникнення у його житло та нападу на нього                  з боку ОСОБА_4 і ОСОБА_5 Такі висновки суд обґрунтував доказами, які були безпосередньо досліджені під час судового розгляду та отримали відповідну оцінку.

 

[arkur]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[sens2012]

В 31.05.2018 в 16:55, arkur сказав:

гы...дверь открыл,руку протянул,кулю в лоб
 

 

Я так і знав, що після вцілому справедливого рішення суду так звані авто активісти почнуть тикати в поліцію пістолетом з привідчиненого вікна автівки... І швидше за все самі отримають кулю в лоб. Не варто плутати ".... напад озброєної особи, напад групи осіб або протиправне насильницьке вторгнення у житло чи інше приміщення...." із діями поліції, дії якої є апріорі законні і жоден водій не має компетенції і повноважень оцінювати ці дії , за вийнятком оскарження дій поліції в передбачений законом спосіб. 

 

Самій поліції я б побажав рішучості в трактуванні поведінки і дій водія, який відмовляється пред"явити документи. Таку ситуацію слід розцінювати не як відсутність документів (штраф 510 грн.), а як обгрунтовану підозру в заволодінні чужим майном, зокрема втомобілем. При такій оцінці ситуації дії поліції повинні бути направлені на затримання підозрюваного, що передбачає силові дії. А при вчиненні злісної непокори підозрюваним, застосування спецзасобів і, при необхідності, зброї. 

[Sans84]

1 час назад, sens2012 сказал:

із діями поліції, дії якої є апріорі законні

ама, какой хомяк.

Априори законные - это когда есть решение суда о проникновении в авто или происходит преследование преступника, который находится в авто. А все остальное - априори незаконные действия.

 

1 час назад, sens2012 сказал:

Самій поліції я б побажав рішучості в трактуванні поведінки і дій водія, який відмовляється пред"явити документи. Таку ситуацію слід розцінювати не як відсутність документів (штраф 510 грн.), а як обгрунтовану підозру в заволодінні чужим майном, зокрема втомобілем. При такій оцінці ситуації дії поліції повинні бути направлені на затримання підозрюваного, що передбачає силові дії. А при вчиненні злісної непокори підозрюваним, застосування спецзасобів і, при необхідності, зброї.

а это логика среднестатистического нового реформированного "честного" полицейского, который вчера был уборщиком, кассиром, грузчиком, а сегодня на него надели форму

[arkur]

"діями поліції, дії якої є апріорі законні і "©- посмотрите сегодняшний выпуск більше ніж правда на ICTV...

[sens2012]

1 година тому, Sans84 сказав:

ама, какой хомяк.

Априори законные - это когда есть решение суда о проникновении в авто или происходит преследование преступника, который находится в авто. А все остальное - априори незаконные действия.

 

а это логика среднестатистического нового реформированного "честного" полицейского, который вчера был уборщиком, кассиром, грузчиком, а сегодня на него надели форму

Поліція - це силова структура, наділена особливими повноваженнями і можливостями для забезпечення правопорядку, на дорогах в тому числі. Поліцейські проходять відповідне навчання, володіють необхідними юридичними знаннями і складають присягу. З цього моменту вони наділені правами приймати рішення щодо охорони правопорядку. Такі права і обов"язки поклало на них суспільство через виборні органи влади (парламент, президент). Це означає, що кожен громадянин погоджується з таким станом речей в державі і правоохоронних органах зокрема. Якщо громадянину щось не подобається, він має змогу на наступних виборах вплинути на процес зміни влади в країні. 

Жоден громадянин не має компетенцій і повноважень перевіряти дії поліції під час несення служби. Проте, громадянин може оскаржити такі дії в установленому законом порядку. 

Патрульна поліція має компетенції і повноваження визначати порушення ПДР і ніхто з водіїв не має права вступати в словесний чи фізичний конфлікт. Обов"язки водія пред"явити (беззаперечно) передбачені ПДР документи. При відмові це зробити поліція має право і обов"язок затримати водія та заблокувати можливість подальшого руху авто. Затримання порушника - це оперативні дії, які не вимагають рішення суду чи інших органів. Затримання водія - це не проникнення в приватну власність. Тим більше, що водій не довів право володіти, або кермувати автомобілем. 

Поясніть, будь ласка, з чим ви не погоджуєтеся, чи що я сказав не так. 

[sens2012]

1 час назад, arkur сказал:

"діями поліції, дії якої є апріорі законні і "©- посмотрите сегодняшний выпуск більше ніж правда на ICTV...

Доречі, різні дорожні контролі, автосили, активісти - це калька з процесів "народного бунту" на автодорогах саме Росії. Там такі приколи почалися, сюди вони перекинулися. 

В кожному сюжеті, що викладається в Ютуб, сценарій до болі схожий - активіст порушує ПДР (грубо, або не дуже), його спиняє поліція і починається кіно... У всіх роликах водій відмовляється пред"явити документи, мотивуючи безпідставність звинувачень в порушенні ПДР. Але водій не має компетенцій оцінювати дії поліції. Він має лише право не погодитися з рішенням і оскаржити його. Поліція також впадає в розгубленість. Поліціянтам бракує волі і сміливості приймати рішення згідно ситуації і діяти не вагаючись. Що повинен робити в такій ситуації патрульний екіпаж? 

1. Доповісти вищому начальству, що зупинено автомобіль, водій якого не має документів. Саме не має, а не не хоче пред"явити. Це різні речі. Адже, коли водій не пред"являє, зразу висувається підозра, що він їх не має. І це логічно. Наступна підозра - водій незаконно керує авто, можливо незаконно ним заволодів. 

2. При згоді начальства здійснюється затримання водія. 

3. Під час затримання поліція не повинна звертати уваги, що документи раптом "появилися". Лише коли водій в кайданках, або в відділку, можна переглянути документи і змінити рішення стосовно водія. 

4. Всі дії поліція оформлює згідно вимог, але не перед оперативними діями, а після. 

Ключовим в таких конфліктних ситуаціях є поняття "початок оперативних дій". Поліція боїться розпочинати оперативні дії. І цьому є багато причин. Основні з них: мало досвіду, бажання уникнути проблем, прецеденти, коли рішучі поліцейські постраждали з причин політичної кон"юктури, страх втратити роботу. 

В передвиборчий рік така нерішучість поліції лише усугубляється. в цьому винні і політики, і народ, в якого анархічне світобачення подавлює всякий здоровий глузд. 

[rova2]

34 минуты назад, sens2012 сказал:

Поліція - це силова структура, наділена особливими повноваженнями і можливостями для забезпечення правопорядку, на дорогах в тому числі. Поліцейські проходять відповідне навчання, володіють необхідними юридичними знаннями і складають присягу. З цього моменту вони наділені правами приймати рішення щодо охорони правопорядку. Такі права і обов"язки поклало на них суспільство через виборні органи влади (парламент, президент). Це означає, що кожен громадянин погоджується з таким станом речей в державі і правоохоронних органах зокрема. Якщо громадянину щось не подобається, він має змогу на наступних виборах вплинути на процес зміни влади в країні. 

Жоден громадянин не має компетенцій і повноважень перевіряти дії поліції під час несення служби. Проте, громадянин може оскаржити такі дії в установленому законом порядку. 

Патрульна поліція має компетенції і повноваження визначати порушення ПДР і ніхто з водіїв не має права вступати в словесний чи фізичний конфлікт. Обов"язки водія пред"явити (беззаперечно) передбачені ПДР документи. При відмові це зробити поліція має право і обов"язок затримати водія та заблокувати можливість подальшого руху авто. Затримання порушника - це оперативні дії, які не вимагають рішення суду чи інших органів. Затримання водія - це не проникнення в приватну власність. Тим більше, що водій не довів право володіти, або кермувати автомобілем. 

Поясніть, будь ласка, з чим ви не погоджуєтеся, чи що я сказав не так. 

Часто-густо порушують закон не водії,  а саме поліцейські які:

1. Безпричинно зупиняють водія ...

2. Безпричинно хочуть заглянути в документи зупиненого водія...

3. Безпричинно не реагують на вимоги водія дотриматися законів(наприклад ознайомити водія на його вимогу з доказами предявленого правопорушення та врахувати клопотання)...

4. Затримують осіб без складання протоколів.....

5. Неадекватно реагують на законні вимоги водія про виклик керівника чи старшого над такими поліцейськими....

 На мою думку , за попередні роки вкращу сторону в реформі поліції зрушень є замало.... , вже можна було начіпити камери і на кожного поліціянта і на кожну їхню машину. Що тому заважає ?

+ ввести суворішу відповідальність  за порушення законів самими представниками поліції ....

[sens2012]

6 хвилин тому, rova2 сказав:

Часто-густо порушують закон не водії,  а саме поліцейські які:

1. Безпричинно зупиняють водія ...

2. Безпричинно хочуть заглянути в документи зупиненого водія...

3. Безпричинно не реагують на вимоги водія дотриматися законів(наприклад ознайомити водія на його вимогу з доказами предявленого правопорушення та врахувати клопотання)...

4. Затримують осіб без складання протоколів.....

5. Неадекватно реагують на законні вимоги водія про виклик керівника чи старшого над такими поліцейськими....

 На мою думку , за попередні роки вкращу сторону в реформі поліції зрушень є замало.... , вже можна було начіпити камери і на кожного поліціянта і на кожну їхню машину. Що тому заважає ?

+ ввести суворішу відповідальність  за порушення законів самими представниками поліції ....

1. Ви не можете визначити чи вас зупинили безпричинно. Ви можете лише оскаржити дії поліції. Всі водії стверджують, що їх зупиняють безпричинно.

2. Випливає з першого - поліціянт переконаний, що зупинив законно і вимагає документи. Водій стверджує зворотнє. Але вони не є рівними в цій дискусії. Поліція наділена повноваженнями оцінювати дії водія. Водій не має таких повноважень стосовно поліції. Поліція є контролюючою структурою над водієм, а не навпаки. 

3. Докази порушення водієм ПДР можуть бути надані водію, а можуть бути і не надані. Останнє не відміняє обов"язку водія надати документи для перевірки, проте може бути оскаржене. Клопотання патрульний має право відхилити, керуючись дорожною ситуацією. Наприклад, може відмовити чекати адвоката годину. 

4. Протокол складається після затримання і встановлення особи. Для оперативного затримання порушника не потрібно жодних протоколів. 

5. Патрульний екіпаж не зобов"язаний викликати начальство на вимогу водія. Така вимога водія є незаконною. Водій може викликати сам поліцію 102....... 

 

Руйнувати завжди легше, ніж створювати щось нове. Перш, ніж руйнувати, потрібно думати. Створили поліцію таку, яку створили. Справедлива критика - це завжди на користь. Але в роликах про поліцію 90% провокація і дешевий епатаж. Конструктивної критики дуже мало. Я б покритикував за нерішучість. 

[rova2]

30 минут назад, sens2012 сказал:

1. Ви не можете визначити чи вас зупинили безпричинно. Ви можете лише оскаржити дії поліції. Всі водії стверджують, що їх зупиняють безпричинно.

2. Випливає з першого - поліціянт переконаний, що зупинив законно і вимагає документи. Водій стверджує зворотнє. Але вони не є рівними в цій дискусії. Поліція наділена повноваженнями оцінювати дії водія. Водій не має таких повноважень стосовно поліції. Поліція є контролюючою структурою над водієм, а не навпаки. 

3. Докази порушення водієм ПДР можуть бути надані водію, а можуть бути і не надані. Останнє не відміняє обов"язку водія надати документи для перевірки, проте може бути оскаржене. Клопотання патрульний має право відхилити, керуючись дорожною ситуацією. Наприклад, може відмовити чекати адвоката годину. 

4. Протокол складається після затримання і встановлення особи. Для оперативного затримання порушника не потрібно жодних протоколів. 

5. Патрульний екіпаж не зобов"язаний викликати начальство на вимогу водія. Така вимога водія є незаконною. Водій може викликати сам поліцію 102....... 

 

Руйнувати завжди легше, ніж створювати щось нове. Перш, ніж руйнувати, потрібно думати. Створили поліцію таку, яку створили. Справедлива критика - це завжди на користь. Але в роликах про поліцію 90% провокація і дешевий епатаж. Конструктивної критики дуже мало. Я б покритикував за нерішучість. 

з останнього що довелося почути:

1. В поліцію вернулися старі кадри,  яких раніше було звільнено через реформу/люстрацію...... в т.ч. через суди -- а це дає підстави вважати що все було заплановано ("незаконне" звільнення і згодом повернення на працю ...+ сплати державою  значних сум за такі незаконні звільнення)

2. Багато нових патріотичних і вмотивованих працівників вже звільнилися через зневіру,  + багато готові піти з патрульної поліції в найближчий час ... завелике навантаження та безперспективність...

3. Зарплати не відповідають сьогоденню , ризикам для здоровя .... мотиваційна частина вже застаріла.

З того що бачимо в неті (викладені відеозаписи водіями) --кількість порушень патрульними тільки зростає. Складається враження , що поліцейським настільки "побарабану"  законні звернення в суд водіями(відміна постанов, різного роду "покарання" за свої дії) що дає підстави вважати що ніякого покращення в їх роботі не відбувається , а скоріше навпаки "відпрацьовується" різні ситуації де б можна було "косити" хабарі або "наповнювати" бюджет , "виконуючи поставлені" плани .....

 

[Dima26]

20 часов назад, sens2012 сказал:

дій водія, який відмовляється пред"явити документи

только в случае отказа на законное требование предъявить, а не на остановку посреди трассы тупо для посмотреть корочки, а в реальности - понюхать. Т.е. есть список законных оснований для остановки и все.

 

17 часов назад, sens2012 сказал:

Поліція - це силова структура, наділена особливими повноваженнями і можливостями для забезпечення правопорядку, на дорогах в тому числі. Поліцейські проходять відповідне навчання, володіють необхідними юридичними знаннями і складають присягу.

Из всего списка (3 пункта подчеркнул) - согласен только с присягой. Остальное - притянуто за уши.

Хотя нет - проходят обучение. Согласен. Даже пробегают мимо обучения.

 

Отвлекаясь от дороги: сегодня ночью у нас на доме 2 товарищей срезАли телефонный кабель. Сначала я их спугнул, через 10 минут вернулись. За эти 10 минут звонил на 102. Приняли заяву. Дальше на вернувшихся я вылил с балкона ведро (из-под краски, 20 литров жестянка) воды. Пригрозил, что в следующий раз выливать не буду - метну ведро целиком.

По итогам до утра (было это в 3-20, утро это уже 6-30) тишина. Позвонил снова. Перезвонили из райотдела, да-да щас приедем! Час я гулял с собакой, душ и прочее... потом уехал на работу. Вот так взяли и приехали (до райотдела 15 минут пехом)! Вернусь домой - спрошу у соседа-пенсионера с первого этажа - приезжали или нет.

Так что полномочий и возможностей им дали - а в результате - пар ушел в гудок.

Что в итоге - кабели (жгут из 6-7 штук) с одной стороны обрезан, с другой пара кабелей не обрезана. Тупо лежит на кронштейнах на высоте примерно 3м от земли. Ну ясно и козе, если не будет никакой реакции - сегодня придут и дорежут, там делов на 2 минуты. А также что еще имеем - многоквартирный дом сегодня уже без стационарных телефонов. Но шевелиться не станет ни одна падла.