ГБО-4.какое?

[korsar_]

так точно и я могу ездить на сенсе с 2 поколением и смешанный получается до 9л. Вопрос ведь про оборудование и краткое описание физики происходящего в конкретном оборудовании а дальше каждый решает сам.

[buh81]

В мене стоїть варіатор на 4 поколінні ГБО

Змінено 24 вересня, 2014 користувачем buh81

[korsar_]

какое отношение емеет вариатор к гбо 4? что к блоку управления гбо  подключается в разрез провод от дпкв?

[vod01]

В мене стоїть варіатор на 4 поколінні ГБО

какой расход?

[Doc_UKR]

какое отношение емеет вариатор к гбо 4? что к блоку управления гбо  подключается в разрез провод от дпкв?

Он хотел сказать, что у него стоит вариатор опережения зажигания на машине, которая ездит на газу.

Себе машину перепрошил что бы выставить правильные углы.

[buh81]

Витрати газу траса десь біля 8, місто 10

[vod01]

Витрати газу траса десь біля 8, місто 10

не плохо в общем

[Mr_TT]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, лови спасибо)

Ты мне прям глаза открыл на теорию форсунок. Мой газовщик одписался под каждым твоим словом. Я даже к чиповщику сгонял и померял время впрыска., вышло 2.2 мс на холостом и 1.8 мс на оборотах под 3000. Мои газовики говорят что мне нормально станет только хана, а никакие вальтеки и омв не справятся. Они тупо будут постоянно открыты и возникнет вопрос "а какого х.. у меня расход 15л газа на 100 км?".

 

Вопрос: мне чувак который ГБО торгует сказал что на мои 84 л.с. оптимальная черная хана. Правда, нет?

 

,

Я прошивал ЭБУ еще пару лет тому назад, а теперь спросил чиповщика, нужно ли снова шить под газ. Говорит, нет, углы и так подправлены. А какое вообще это имеет к расходу? Я думал углы корректируют чтоб выпускные клапана не горели.

Змінено 24 вересня, 2014 користувачем nehrych

[vod01]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, лови спасибо)

Ты мне прям глаза открыл на теорию форсунок. Мой газовщик одписался под каждым твоим словом. Я даже к чиповщику сгонял и померял время впрыска., вышло 2.2 мс на холостом и 1.8 мс на оборотах под 3000. Мои газовики говорят что мне нормально станет только хана, а никакие вальтеки и омв не справятся. Они тупо будут постоянно открыты и возникнет вопрос "а какого х.. у меня расход 15л газа на 100 км?".

 

Вопрос: мне чувак который ГБО торгует сказал что на мои 84 л.с. оптимальная черная хана. Правда, нет?

 

,

Я прошивал ЭБУ еще пару лет тому назад, а теперь спросил чиповщика, нужно ли снова шить под газ. Говорит, нет, углы и так подправлены. А какое вообще это имеет к расходу? Я думал углы корректируют чтоб выпускные клапана не горели.

Да.

[Doc_UKR]

Я прошивал ЭБУ еще пару лет тому назад, а теперь спросил чиповщика, нужно ли снова шить под газ.

Если шился под бенз - нужно шить ЭБУ под газ. Но чиповшику виднее что он тебе заливал.

Кстати вот что у меня получилось после чипа на газу на том "говне" которое здесь хаят "великие мастера"

Понятно что это не полная езда на газу, после 4 тыков подмешиваеться бенз но все же.

[Гость_D&B_]

 

Вопрос: мне чувак который ГБО торгует сказал что на мои 84 л.с. оптимальная черная хана. Правда, нет?

Если деньги есть то можно и хану.

У мну 131 кобыла (вроде как) и валтеки)

[Doc_UKR]

Вопрос: мне чувак который ГБО торгует сказал что на мои 84 л.с. оптимальная черная хана. Правда, нет?

Форсы не определяются лошадками. Лошадки определяют редуктор.

[korsar_]

Не правда, это вальтеки шли на все моторы, а разница была только в размерах дюз, то есть их сверлили-паяли и опять сверлили, в ханах этот размер задан конструктивно под каждый цвет, сейчас с этим немного проще ханы черного, красного и зеленого цвета по сути являются зеленого (самое большое отверстие) но в них вкрычиваются "вкрутки" разного диаметра которые соответствуют определенному цвету, а цвет соответствует мощности на цилиндр, но таблица подбора "слегка" не соответствует действительности.

И возвращаясь к вопросу nehrych можно взять черные с вкрутками и если их будет маловато эти вкрутки немного рассверлить.  

По вопросу "великие мастера" (если это про меня) то к ним я себя не отношу, професия моя в IT сфере, просто я привык все делать сам и разбираться в конкретных вопросах, да иногда это получается дороже чем сделать у мастера, но иногда и дешевле чем сделать у мастера в кавычках.

А видео предложенное ничего не показывает, то о чем можно говорить будет видно если сделать запись такого-же разгона в газо-программе в которой видно время впрыска газовых форсунок, обороты, давление газа в редукторе, температуру газа. Но это видео к газу отношение не имеет, здесь вся работа мотора идет на бензине, подмешивание бензина на определенных оборотах умеют делать не все мозги и делается это на оборотах около 4500 дальше только бензин. 

Из физики почему на больших оборотах отключают газ: идет большое время впрыска (до 20мс) и форсунки газовые просто не успевают закрыться, из-за чего на них идет постоянный ток без выключений от чего катушка форсунки может просто сгореть (в многих гбо есть защита от этого)  также из-за дольшей длительности горения газа по сравнению с бензином грубо говоря газ догорает в выпускных клапанах, вызывая их скорый износ особенно на повышенных оборотах когда они не успевают остыть, для этого ставят вариаторы чтоб как бы сместить время горения газа от клапанов. 

Еще страшна безтолковая и дешевая установка газа на машинах где нет гидрокомпенсаторов (всякие ivtek valvetek... ) на них необходимо регулировать клапана по уменьшеному регламенту и от бедной смеси и больших оборотов они сильней просаживаются соответственно еще больше подгорают. В итоге не правильная настройка и оборудование плюс отсутствие регулировки клапанов (а регулировать их надо на газу чаще)  вызывают поломку ГРМ.

[vod01]

Форсы не определяются лошадками. Лошадки определяют редуктор.

[korsar_]

эта таблица не соответствует действительности она была под старые оригинальные хана сейчас уже не те, и добавлять к этим цифрам надо 25% в сторону увеличения.

[vod01]

эта таблица не соответствует действительности она была под старые оригинальные хана сейчас уже не те, и добавлять к этим цифрам надо 25% в сторону увеличения.

Чем сегодняшняя Хана отличается от той? Что значит оригинальная? Дай ссылку на информацию.

Змінено 25 вересня, 2014 користувачем bnn

[korsar_]

на старых ханах разьемы были другие.

[vod01]

на старых ханах разьемы были другие.

железный аргумент

[Doc_UKR]

Повторю слова 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, форсы разсвердливают (делают правильную дюза)  - вся наука. 

А видео предложенное ничего не показывает, то о чем можно говорить будет видно если сделать запись такого-же разгона в газо-программе в которой видно время впрыска газовых форсунок, обороты, давление газа в редукторе, температуру газа. Но это видео к газу отношение не имеет, здесь вся работа мотора идет на бензине,

Ну до 40 км работа идет на газу... а обороты поднимаются плавненько и крутящий ровный на всех оборотах.

А видео сделано с целью показать влияние качественной прошивки ЭБУ и хорошей настройки газа, и "херовом" оборудовании.

[Doc_UKR]

также из-за дольшей длительности горения газа по сравнению с бензином грубо говоря газ догорает в выпускных клапанах, вызывая их скорый износ особенно на повышенных оборотах когда они не успевают остыть, для этого ставят вариаторы чтоб как бы сместить время горения газа от клапанов. 

Или (лучше) делать это электронным путем регулировать углы опережения зажигания.

[Doc_UKR]

Еще страшна безтолковая и дешевая установка газа на машинах где нет гидрокомпенсаторов (всякие ivtek valvetek... ) на них необходимо регулировать клапана по уменьшеному регламенту и от бедной смеси и больших оборотов они сильней просаживаются соответственно еще больше подгорают. В итоге не правильная настройка и оборудование плюс отсутствие регулировки клапанов (а регулировать их надо на газу чаще)  вызывают поломку ГРМ.

Я Вас расстрою, регулировку клапанов нужно делать раньше не зависимо от форсунок, рекомендации 50-60 тыков.

[korsar_]

это ответ на вопрос чем отличаются, еще отличаются параметрами, от чего и не соответствие в таблице, проверено на себе, по той таблице на мой мотор 128лс надо красную, я ее купил но мне она не подошла надо было сильно завышать давление редуктора, а зеленая стала идеально.

Информация с форумов установщиков.

 

Повторю слова 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, форсы разсвердливают (делают правильную дюза)  - вся наука. 

 

 

Ну до 40 км работа идет на газу... а обороты поднимаются плавненько и крутящий ровный на всех оборотах.

А видео сделано с целью показать влияние качественной прошивки ЭБУ и хорошей настройки газа, и "херовом" оборудовании.

Кроме разсверловки есть еще ход штока и давление редуктора и для многих "мастеров" связать это в кучу проблема, потом не стабильность давления и изменение хода штока делают проблемы.

Повторюсь, о херовости оборудования и правильности настройки можно судить по другим графикам а не по стрелкам на приборной панели.

Если все устраивает и уже все куплено и стоит, то я только рад, и я не призывал все менять, а рассказал на сколько мог о физике, и о том что покупать и ставить решает каждый сам для себя. 

[korsar_]

Я Вас расстрою, регулировку клапанов нужно делать раньше не зависимо от форсунок, рекомендации 50-60 тыков.

А я еще больше расстрою в данном случае чтоб не было проблем лучше регулировать в промежутках 20-40, а на машинах где стоят шайбы или стаканчики это проблема. О состоянии клапанов можно судить по разрежению в газовой программе если оно значительно отличается  от эталонного то надо регулировать. 

Еще повторю если не правильно настроенно гбо и в цилиндрах бедная смесь то регулировать надо еще чаще.

Змінено 25 вересня, 2014 користувачем korsar_

[Doc_UKR]

А я еще больше расстрою в данном случае чтоб не было проблем лучше регулировать в промежутках 20-40

А можно почитать о таких рекомандациях?

Интересно какой зазор появиться на клапане за 20 тысяч ?

а на машинах где стоят шайбы или стаканчики это проблема

Почему проблема? Или это только у Вас проблема? 

У меня шайбы, 600 грн и пол дня машина в боксе.

Повторюсь, о херовости оборудования и правильности настройки можно судить по другим графикам а не по стрелкам на приборной панели.

Какой Вас график интересует?, скоро к газовщику, спецом сфотаю кривую "херового" оборудования 

[Doc_UKR]

Если все устраивает и уже все куплено и стоит, то я только рад, и я не призывал все менять, а рассказал на сколько мог о физике,

Физику мы поняли, мы не нашли физику "херового" оборудования