Новый закон

[Vitalliy]

Многие слышали об "антимайдановских" законах, но далеко не все их читали.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Без политики!!!!! На форуме есть юристы, есть специалисты по другим вопросам. Да и коснуться может каждого, а незнание закона не освобождает от ответственности.

Для меня интересен 13 пункт, который касается закрытия сайтов и причин закрытия.

 

PS. В связи с наплывом посетителей страничка зависает, поэтому даю ссылку на 2 страницу.

[RomanO]

Без политики, на мой взгляд законы не прошли качественную экспертизу на отсутствие противоречий с действующими нормами, а так же на исполнимость в принципе. Писались исключительно как заплатки, что бы привести в так сказать правовое поле планируемые репрессивные действия. Не более того. Подобная практика имхо существовала в 90-х, правда под другие задачи.

Все это, опять же на мой взгляд, абсолютно тупиковое направление. И результатом таких законов может быть дальнейшая дестабилизация исполнения законов в Украине. Хотя и ранее, качество принимаемых законов не раз вызывало вопросы, многие из которых поднимались в прессе.

[Pugik]

Як на мене, ці закони будуть відмінені не через внутрішню нелогічність, а іменно через спосіб прийняття - він дикий і недемократичний, зліпили їх буквально "на коліні".

 

ЗИ. Як каже народна мудрість - суворість наших законів компенсується необов'язковістю їх виконання.

[ShuR@]

Для меня интересен 13 пункт, который касается закрытия сайтов и причин закрытия.

Что именно тебя в нем интересует, интересна твоя трактовка.

[Vitalliy]

Так, Саш, у меня трактовка есть. Интересно как люди читают. Я его и последующий читаю, как такие, что не касаются форума. Хотелось бы услышать другое прочтение если оно есть.

 

Сегодня такая текстовка появилась на Лига.нет

Уважаемые пользователи проекта ЛІГА:Форумы!
С 22 января вступили в силу ряд законов Украины, которые предусматривают, среди прочего, уголовную ответственность за клевету и экстремизм. При этом значительно упрощается процедура закрытия доступа к интернет-ресурсам. Помните, что ваши реплики, комментарии и публикации могут не только стать причиной уголовной ответственности, но и негативно повлиять на имидж, репутацию и безопасность Информационного агентства ЛІГАБізнесІнформ. Просим вас учитывать новые требования законодательства в ходе общения на наших форумах.

[Евгения]

На Лиге вообще комментарии закрыты под соответствующими статьями

[Vitalliy]

Правильно. Но закрыты они по другой причине и до принятия закона. Просто начался срач и оскорбления, чего у нас не было. И закрытие это носит временный характер. Поверь мне я этот сайт уже 10-й год как минимум курю.

[Евгения]

Ну не из-за срача же закрыли полит.уголок.

[BES81]

Правильно. Но закрыты они по другой причине и до принятия закона. Просто начался срач и оскорбления, чего у нас не было. И закрытие это носит временный характер. Поверь мне я этот сайт уже 10-й год как минимум курю.

Аватарку поменял! Прикольно! Но я считаю, что лучше поменять правительство и жить свободно!!!

[skryab]

Виталик - законы выписаны просто отвратно... Я так понимаю - никакой правовой экспертизы, общественных обсуждений и т.п. - не проводилось вообще... Предполагаю, что просто была отдана команда - типа "срочно разработать изменения в законодательство с целью борьбы со всем и всеми, благодаря чему возник, организовывался и управлялся майдан"...

Потому и применяться все эти нововведения (по автоколоннам, палаткам, каскам, информ. агенствам и т.п.) будут выборочно и точечно - в случае необходимости убрать неугодный ресурс, человека, метод донесения информации и массовой организации активной части участников (читателей).

Если посмотреть в целом по Украине - 99 % всех форумов подпадают под запрет... (политика, сбор информации, оскорбительные высказывания в адрес гос. служащих и работников различных гос. структур...). Короче - пока на форуме не будет тем, в которых обсуждаются дата, время сбора и иные активные действия, несущие опасность действующей власти - такой ресурс вряд ли будет интересен силовым структурам.

Эти законы, как джокер в рукаве у власти - когда нужно будет прижать неугодных - чтоб был механизм и основания для давления и запугивания (активистов - в сизо, средства связи - отключить) - и все, не будет уже подобных проявлений массового неповиновения.

[Vitalliy]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, Женька

ты знаешь как я тебя люблю

, но вот поверь я прочитал закон вдоль и поперек и считаю, что его должны прочитать все имеющие отношение к модерированию, но причин к закрытию политуголка я не нашел. Т.е. сделали по принципу "абы чего не вышло", но тогда и с ДТП можно бороться запретом использования автомобилей, а с пожарами - огня. Только ходить будем долго, а есть невкусно.

[Vitalliy]

Виталик - законы выписаны просто отвратно... Если посмотреть в целом по Украине - 99 % всех форумов подпадают под запрет... (политика, сбор информации, оскорбительные высказывания в адрес гос. служащих и работников различных гос. структур...). 

Эти законы, как джокер в рукаве у власти - когда нужно будет прижать неугодных - чтоб был механизм и основания для давления и запугивания (активистов - в сизо, средства связи - отключить) - и все, не будет уже подобных проявлений массового неповиновения.

Политика не под запретом, под запретом экстремизм, клевета, новостные ленты, массовые мероприятия, сбор и распространение информации о работниках правоохранительных органов и .т.д. Все это в отношении форумов может быть решено модерированием.

[Евгения]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, Женька

ты знаешь как я тебя люблю

, но вот поверь я прочитал закон вдоль и поперек и считаю, что его должны прочитать все имеющие отношение к модерированию, но причин к закрытию политуголка я не нашел. Т.е. сделали по принципу "абы чего не вышло", но тогда и с ДТП можно бороться запретом использования автомобилей, а с пожарами - огня. Только ходить будем долго, а есть невкусно.

 

знаю))) но чтобы ты без меня делал?)))

 

я тоже читала несколько раз этот закон. Но с накалением обстановки в стране "эти причины" могут появиться... И поверь, сидеть и наблюдать сутки за полит.уголком никто не будет.

 

Я считаю, что лучше перестраховаться, чем потом расхлебывать последствия.

 

 

и кстати у меня брат ест сырое мясо)))) а в детстве ел сырую картошку))) и пока живой)))))

[Vitalliy]

Как гласит пословица "Помер Максим - и хер с ним".  Нет Политуголка и не нужно, есть ряд других сайтов тот же ОРД. Пугает готовность выполнять такие решения в объеме большем чем предусмотрено в законе, просто по принципу "как бы не было чего".

[=CaLLIoK=]

 

ссори за перенос из темы в тему....:

Рішення про обмеження доступу абонентів операторів телекомунікацій до ресурсів мережі Інтернет, через які здійснюється розповсюдження інформації, поширення якої суперечить закону, приймається на підставі висновку експерта щодо належності інформації до такої, поширення якої суперечить закону.

Рішення про обмеження доступу абонентів операторів телекомунікацій до ресурсів мережі Інтернет може бути оскаржено в суді в порядку адміністративного судочинства.

Но при этом есть 14 пункт, в котором есть такое.

 

"Не є діяльністю інформаційного агентства розповсюдження (поширення) інформаційної продукції через ресурси мережі Інтернет, що:
1) дублює зареєстрований в установленому порядку друкований засіб масової інформації;
2) здійснюється суб’єктами владних повноважень на своїх офіційних веб-сайтах;
3) здійснюється підприємствами, установами чи організаціями стосовно виключно власної діяльності;
4) здійснюється суб’єктами підприємницької діяльності, що поширюють інформацію про свою продукцію чи послуги з метою їх реалізації;
5) здійснюється особами на несистематичній, непрофесійній основі та без мети надання інформаційних послуг";

 

З А К О Н У К Р А Ї Н И 
 Про інформаційні агентства 
Стаття 1. Визначення інформаційних агентств
 Інформаційними агентствами згідно з цим Законом є
зареєстровані як юридичні особи суб'єкти інформаційної діяльності,
що діють з метою надання інформаційних послуг.

 Під представництвом інформаційного агентства в Україні в
цьому Законі слід розуміти зареєстровану в Україні відповідно до
чинного законодавства як суб'єкт інформаційної діяльності будь-яку
установу (бюро, представництво, корпункт тощо), що представляє в
Україні державне або недержавне інформаційне агентство,
зареєстроване як юридична особа згідно з чинним законодавством
відповідної країни, і яке здійснює свою діяльність в Україні у
сфері інформації відповідно до Закону України "Про інформацію"
( 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 ), цього Закону. 

ДІЯЛЬНІСТЬ ТА СТАТУС ІНФОРМАЦІЙНИХ АГЕНТСТВ

 Стаття 5. Діяльність інформаційних агентств

 Діяльність інформаційних агентств - це збирання, обробка,
творення, зберігання, підготовка інформації до поширення, випуск
та розповсюдження інформаційної продукції.

 Випуск та розповсюдження інформаційними агентствами власної
продукції з метою отримання прибутку є підприємницькою діяльністю
у цій сфері і здійснюється на основі цього Закону та чинного
законодавства України.

 Не є діяльністю інформаційного агентства розповсюдження
(поширення) інформаційної продукції через ресурси мережі Інтернет,
що:

 1) дублює зареєстрований в установленому порядку друкований
засіб масової інформації;

 2) здійснюється суб’єктами владних повноважень на своїх
офіційних веб-сайтах;

 3) здійснюється підприємствами, установами чи організаціями
стосовно виключно власної діяльності;

 4) здійснюється суб’єктами підприємницької діяльності, що
поширюють інформацію про свою продукцію чи послуги з метою їх
реалізації;

 5) здійснюється особами на несистематичній, непрофесійній
основі та без мети надання інформаційних послуг.
{ Статтю 5 доповнено частиною третьою згідно із Законом N 721-VII
(  ) від 16.01.2014 } 

 Стаття 6. Суб'єкти діяльності інформаційних агентств

 Суб'єктами діяльності інформаційних агентств є:

 засновник (співзасновники) інформаційного агентства;

 його керівник (директор, генеральний директор, президент та
ін.);

 трудовий колектив;

 творчий колектив;

 журналіст інформаційного агентства;

 спеціаліст у галузі засобів комунікації;

 автор або власник інформації;

 видавець (виробник) продукції інформаційного агентства;

 розповсюджувач продукції інформаційного агентства;

 споживач продукції інформаційного агентства.

 Інформаційне агентство може виступати як засновник
(співзасновник) інших засобів масової інформації, бути автором або
власником інформації, видавцем (виробником) інформаційної
продукції, розповсюджувачем і споживачем інформаційної продукції.

в частности наш форум --- это информационное агенство?
если нет, то что получается, эти нормы и не распространяются для нашего форума, правильно ли я понимаю?

Змінено 23 січня 2014 користувачем =CaLLIoK=

[Vitalliy]

Саме так!

[=CaLLIoK=]

Одже віходить так:
Форум є "абонентом" у якогось "провайдера", але комісія, що здійснює державне регулювання у сфері зв’язку та інформатизації  за естремізм та наклип відповідно до ЗУ абоненту можуть обмежити доступ до інтернету, 

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про телекомунікації
Стаття 18. Повноваження національної комісії, що здійснює
державне регулювання у сфері зв'язку та
інформатизації

23-1) приймає рішення про обмеження доступу абонентів
операторів телекомунікацій до ресурсів мережі Інтернет, через які
здійснюється розповсюдження інформації, поширення якої суперечить
закону, або через які здійснюється діяльність інформаційного
агентства без передбаченого законом свідоцтва про державну
реєстрацію інформаційного агентства, та про поновлення такого
доступу у разі видалення зазначеної інформації, отримання
свідоцтва або скасування рішення, на підставі якого доступ було
обмежено.

Рішення про обмеження доступу абонентів операторів
телекомунікацій до ресурсів мережі Інтернет, через які
здійснюється розповсюдження інформації, поширення якої суперечить
закону, приймається на підставі висновку експерта щодо належності
інформації до такої, поширення якої суперечить закону.

Рішення про обмеження доступу абонентів операторів
телекомунікацій до ресурсів мережі Інтернет може бути оскаржено в
суді в порядку адміністративного судочинства.

Ініціювання розгляду питання про обмеження доступу абонентів
операторів телекомунікацій до ресурсів мережі Інтернет, залучення
експертів, ухвалення, надсилання та виконання прийнятого рішення,
усунення порушень особою, що їх допустила, поновлення доступу
абонентів операторів телекомунікацій до ресурсів мережі Інтернет
здійснюються в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів
України;
{ Частину першу статті 18 доповнено пунктом 23-1 згідно із Законом
N 721-VII (

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

) від 16.01.2014 }
 

але форум сьогодні в лиці одного завтра в лиці іншого прдеставника, тому на мою думку це буде стосуватись кінцевого абонента, тобто користувачів форума, на яких будуть виходить через запити до керівництва форума і з "проханням" видалити що їм не сподобається.

Виходить що закритя тої чи іншої теми аж ні як  не поліпшить ситуації на форумі, адже в будь якій темі можуть щось викласти або написати --- збереже хіба що закритя доступу до форуму на деякий час --- але це вже сміх та й годі......

Тому необхідно підвищити вимоги до модераторів та адміністраторів або зробити запит від імені форума до центру телекомунікацій (чи як він там називається) щоб дали відповідь що да як все це стосується форумів та як визначати наклип та екстремізм --- оце куди більш ефективні заходи булиб ніж закриття якоїсь однієї гілки або теми.

Змінено 23 січня 2014 користувачем =CaLLIoK=