Доработка СО Сенс.

[Igr44]

Нет конечно, он не реже включается.Все точно так же как и без краника. Просто процесс нагрева до открытия термостата более быстрый.

На термоконтроле очень хорошо видно его сначала рост до 91-92 градусов потом резкий провал до температуры 87-88 градусов.

[triad]

Андрей!

Не могу подтвердить тот факт, что то что печка греет двигатель, но с перекрытым крантиком печки действительно ож прогревается быстрее и переключается на большой круг охлаждения. Проверено. Все таки считаю, что этот крантик нужно моторизировать и зимой он будет помогать в более быстром прогреве жидкости. Чтобы сделать может переключатель типа прогрев двигателя....

Кранік не дуже зручно, краще пічку підключити так щоб її термостат перекрива, може якось

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Змінено 11 серпня, 2012 користувачем triad

[Igr44]

Ну и такой вариант возможен, однако тут нужно курочить термостат, что на мой взгляд не совсем оправдано. Ну и как быть в случае если этот проапгрейдженый термостат заляжет и перестанет открываться? В общем мне кажется это не практично. Все таки крантик в разрыв подающей трубки системы полегче установить. Все таки чтобы окончательно завершить эпопею с доводкой системы буду искать приемлемый вариант покупки моторизированного клапана и установки дополнительной кнопки типа - зама - лето или ускоренный прогрев - норма. Чтото в этом роде. Прикидывал варианты доработки таврийского краника путем доустановки обычного аккуратора , тоже не то, как не крути то упирается в трубки то становится через жопу. В общем буду искать газелевско - волговский вариант электрокрана по адекватной цене.

Змінено 11 серпня, 2012 користувачем Igr44

[чип]

сенс,пробег 70000 СО работает отлично, и зимой и летом,и не хрен туда лезть вообще

[Pretindent]

Про воду которая в печке греется - это вполне очевидная ирония по поводу ваших логических умозаключений.

Это не мои логические заключения, это просто физика - которую пока еще не кто не отменял. И вашу иронию я постараюсь рассеять.

Нужно просто вникнуть в суть процессов которые происходят в СО.

Давайте попробую объяснить это на пальцах, на очень простом примере...

Вы можете провести простой эксперимент.

Берете два литра воды и нагреваете его до 100 гр. С.

Разливаете воду в две литровых банки и ставите остывать.

Первую банку вы не трогаете.

А во вторую банку через 5 мин. отливаете 200 гр. воды и вместо её доливаете 200 гр. кипятка, и так повторяете через 5 мин. и несколько раз.

Ну и какая банка остынет быстрее?

Понятно что первая, так как во вторую постоянно подмешивается кипяток. Понятно что она тоже остынет но намного позже по времени.

Тоже самое происходит и в нашей СО. Магистраль через печку постоянно подмешивает горячую ОЖ. К охлажденной в радиаторе (то же самое происходит даже с закрытым краном если термос не в полной мере выполнит свою функцию).

Поставив кран и перекрыв его вся жидкость идет через радиатор, ну и естесно охлаждается. Поэтому карлсон будет работать по времени меньше и вкл. реже. (по крайней мере у меня так)

Совершено согласен что с перекрытием печки будет быстрее прогреваться, но то что при одинаковой температуре будет реже включаться вентилятор если ее перекрыть - ну не верится никак.

Можете провести еще один эксперимент без покупки крана печки.

Берете два брусочка деревянных и проволокой скрутите их, передавив магистраль на печку. И с секундомером засеките время работы карлсона с перекрытой магистралью на печку и открытой. Время здесь нарисуете, ну и подтвердите физику, или точно убедитесь, что тут описаны мои фантазии.

Почему убрали кран я уже писал (возможность установки кондиционера).

Летом если бы не коррозийный свойства воды вообще по моему на воде более правильно было бы ездить.

Поддерживаю, также для промывки движка ездил немного на воде летом, намного реже вентилятор включается на ней.

Это тоже физика, про которую я выше писал, рекомендую почитать хоть вскользь, что такое теплоемкость, и посмотреть какая она у воды, этиленгликоля, и их смеси (тосол/антихриз). Если это проблема, могу цифры привести здесь.

Если машина начинает кипеть и нету денег на нормальный термос всем сразу советую перейти на дистилят.

Коррозия только от воды из под крана, и различных источников "Святого дунстана" там соли и т.д. всякие примеси.

Кто мешает лить дистиллированную воду? это и есть основа всех тосолов/антифризов. И она не агрессивная среда по сравнению с этиленгликолем, именно из-за него добавляют антикоррозионные присадки. Если кто еще не в теме, то от тосолов/антифризов польза только зимой - он не замерзает до определенных температур, и на данный момент ни чего нового и дешевого не придумали.

Кранік не дуже зручно, краще пічку підключити так щоб її термостат перекрива, може якось

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Статтю на яку ви посилаэтися, я прочитав ще років 7-м назад.

Дуже «авторитетне» видавництво.

Тобто що він зробив, і яка користь від цього була отримана.

А ви поки задумайтеся над наступним.

Світовому автопрому більш ніж 100 років. І виникає таке питання: Невже за стільки років ні Европейський ні Амереканський ні Япошки (та і вся Азія) - кращі інженери світу, ні наші конструктора, не дійшли і не додумалися до того що зробив кулібін із Російськоі глибинки? Або не придбали собі цей патент?

Відповідь проста - це не кому не потрібно, і патент цей ні чого не вартий.

Хоча ідея взагалі та сама, весь контроль СО тільки через термостат. Але ці температурні заміри актуальні лише в момент коли вся СО не вийшла на свій температурний режим.

Коли СО вся вже вийде на робочий температурний режим різниці в замірах великої не буде, думаю та їх взагалі не буде, через те що вся ОЖ яка виходить з блока ї так уся контролюється термостатом. Подивиться це по схемі, якщо буде недогрів, термос це виправить.

Так що дяки від того щоб переробити термостат не буде ніякої.

Ще деякі недоліки по цьому.

Злив ОЖ з пічки йде через термос. А його зазвичай роблять поближче до помпи, щоб був макс. перепад тиску між точками подачі на магістраль і зливу. В його схемі циркуляція через пічку буде слабша, ще й до того прохід через термостат це додатковий опір.

Ну і ще є де кілька моментів, все розписувати не бачу сенсу..

Я би собі таке ні коли не зроблю – гроші і час на вітер.

А от про дросель про який згадав Нікіфоров взимку свою добру справу зробить. При цьому витрат ніяких.

[w521]

Без обид, но в данной теме, похоже собрались любители "поколхозить" - самое лучшее (и, самое главное, проверенное) решение для Сенс - сделать СО по образу Lanos 1.4 (он же МеМЗ-317) - все остальное "колхоз" в чистом виде. <div>Цена вопроса (при заводских деталях) : набор лейка+проставка+термос 83С с проточным отверстием+прокладки - 175грн. + при желании, еще можно докупить комплект патрубков для 317го - еще +50грн. И всё - это готовое и проверенное заводское решение.

</div>

Змінено 25 серпня, 2012 користувачем w521

[Igr44]

Без обид, но в данной теме, похоже собрались любители "поколхозить" - самое лучшее (и, самое главное, проверенное) решение для Сенс - сделать СО по образу Lanos 1.4 (он же МеМЗ-317) - все остальное "колхоз" в чистом виде. <div>Цена вопроса (при заводских деталях) : набор лейка+проставка+термос 83С с проточным отверстием+прокладки - 175грн. + при желании, еще можно докупить комплект патрубков для 317го - еще +50грн. И всё - это готовое и проверенное заводское решение.

</div>

Ну вот! А покупка разнообразных резинок, леек, термосов и прочей металлической хрени , и в дальнейшем потуги слепить этот конструктор до кучи, это что? Полет инженерной мысли? Я пошел по пути электрификации системы охлаждения, другому ближе механический подход. Дело каждого! И не считаю свое решение колхозным. Врядле кто может похвалиться наличием дубирующей системы охлаждения под управлением автономного микроконтроллера. К стати сегодня обсуждали с одноклубником этот вопрос и решил я еще добавить датчик утечки ОЖ в системе, естественно с выводом на приборную панель.

[vtyorkin]

Мда, тема для меломанов. Считаю, ЗАЗ все правильно сделал. Рядовому обывателю лишние краники/датчики/показатели не нужны. Вообще, исходя из своего опыта эксплуатации сенса, считаю что СО в сенсе - наименьшая из его проблем. У меня машина 2004-го года, пробег под 260тк без капиталки и, тьху-тьху, без намека на капиталку. Интересно кому-то какая точно температура ОЖ в данный момент (с точностью до градуса) - БК Вам в помощь, заодно и при загорании "чека" озвучит проблему. Считаю этим вопросом можно заниматься только тогда, когда вообще больше в жизни заняться нечем.

ПС: Не в обиду Игорь, но у меня только визуальный датчик утечки масла/ОЖ из системы. Отъезжая с места парковки глянул, пятна нет - значит утечки нет. Повторюсь 260 тк полет нормальный.

Змінено 25 серпня, 2012 користувачем vtyorkin

[Igr44]

Друже, я тоже так считал, пока месяц назад в самое пекло не клинонул термостат, не поразрывало патрубков. А стрелка действительно резко полезла вверх, но толку то... был бы раньше такой девайз он бы запищал на критической температуре, не допустив критического нагрева. Да и с отображением температуры по к линии его сравнивать не стоит. Устройство совершенно автономное, не связано ни с мозгом ни со штатными датчиками. Не хочу хвастаться, все таки считаю, что чтото такое имеет место присутствовать в машине.

[w521]

Друже, я тоже так считал, пока месяц назад в самое пекло не клинонул термостат, не поразрывало патрубков. А стрелка действительно резко полезла вверх, но толку то... был бы раньше такой девайз он бы запищал на критической температуре, не допустив критического нагрева. Да и с отображением температуры по к линии его сравнивать не стоит. Устройство совершенно автономное, не связано ни с мозгом ни со штатными датчиками. Не хочу хвастаться, все таки считаю, что чтото такое имеет место присутствовать в машине.

Так все равно, чем колхозить в тройник свой датчик - опять же есть готовое заводское решение от lanos 1,4:

да и случаев как Ваш - с разрывом патрубков - один, на миллион.

[triad]

Без обид, но в данной теме, похоже собрались любители "поколхозить" -

З таким підходом любий тюнинг можна назвать кохозом. Мабуть і перший електрообдув двигуна був як ви кажете колхозом, когось напрягало довге прогрівання авто і він поставив біметалічний датчик і лектровентилятор, а вже потім інженери почали це ставить на серійне авто.

Людина хоче удосконалить своє авто, я її підтримую.

Брати Райт зібрали свій перший літак в сараї з велисопедних запчастин, їх теж ніхто не розумів, але ж ми зараз не вважаємо їх винахід колхозом.

В такому КОЛХОЗІ народжуться геніальні ідеї, які ми використовуємо зараз, електростартер, пічка, двірники і.т.д.

К стати сегодня обсуждали с одноклубником этот вопрос и решил я еще добавить датчик утечки ОЖ в системе, естественно с выводом на приборную панель.

Це зацікавило й мене, датчик тормозухи є, датчик омивайки теж, а от ОЖ ні!

Змінено 26 серпня, 2012 користувачем triad

[Igr44]

В принципе сам датчит, то, что мы запланировали с товарищем это кусок медного прута, с нарезанной резьбой с одной стороны + сама схема ( одна микросхема и один транзистор.) Проще не бывает. Размещаться будет он в самом бачке, ниже пробки, так чтобы он в нормальном состоянии был частично погружен в ОЖ. При падении уровня жидкости или утечке жидкость не перекрывает его и схема включит лампочку на приборке.

Для этих целей можно использовать транспорант температуры масла в коробке ( для корейских приборок, для польских можно к примеру использовать транспорант абс.

Саму схему, если комуто будет интересно нарисую и выложу вечером.

[triad]

Саму схему, если комуто будет интересно нарисую и выложу вечером.

Мені цікаво

[Igr44]

Вот такой вариант, сразу делаю пару себе ( под бачек омывателя и под расширительный бачек)

[triad]

Який транзистор поставите?

З права з верху стабилитрон? 3V9 це його маркировка?

В бачок мабуть потрібно два штиря один на схему, один маса?

Змінено 28 серпня, 2012 користувачем triad

[Igr44]

Нет!

В бачке стоит один штырь заглубленный в ож.

Масса берется с кузова машины. Получается что когда ож выше уровня замыкается цепь подпитки между входом 431 микры и массой. Т.Е. опроное напряжение не приходит на вход ее. Когда уровень ож падает напряжение потениала поступает на вход тл ки и естественно открывает микросхему, это приводит к протеканию тока от катода к аноду и зажиганию лампочки недостаточного уровня ож. Сама микросхема включена компаратором, чтобы избежать ложных срабатываний при перемещении ож в бачке.

По маркировке стабилитрона , я указал только его номинал , а именно напряжение стабилизации 3.9 вольта.