BRC BLOS LPG Mixer

[vova13]

...по случаю всуну фотку моего подкапотного пространства

Давай, поглядим. Я со своим Ланосом уже мало чему удивляюсь: после замены ремня ГРМ и дважды замена стартера со снятием впускного коллектора (АКПП снизу всё закрывает, не подлезть). Посмотри или длинный гофрированный патрубок с БЛОСом втулится. Вроде как длинный впуск для газа хорошо, а на толстом воздушном патрубке падения разряжения почти не будет (такой себе дополнительный рессивер будет)

Ответа про возможности эксплуатации на бензусе так и нет.

Было! Посмотри

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, там с БЛОСом лежит обратный клапан и елктроклапан для принудительного поднятия заслонки-дозатора задроссельным разряжением.

[Alex42245]

Поэтому: утверждаю, что значение разряжения на участке редуктор - дозатор ПОСТОЯННО! Колебание этого значения есть, но оно ничтожно мало по отношению к диапазону колебаний разряжения на впуске.

НЕ ПРАВДА!!!Да если на ХХ или на устоявшихся обортах колебания практически незаметны но при реской даче газа вот тут то начинается Был у меня ВАЗ2109,я установил на него белорусское ГБО, редуктор с электроклапаном,так в этом редукторе была такая фича - в нем можно было регулировать даление 1 ступени,еще было отверствие для манометра,кто скалкивался,тот поймет о чём я. В мануале для редуктора было написано что давление при регулировке должно быть не ниже 0.45кг(с Купив манометр, я вкрутил туда и понаблюдал и скажу Вам что давление очень сильно колеьается и чем меньше давление в редукеторе тем больше стрелка манометра опускается к 0 А если устатановить давление 0.2-0.3кг)с и при резкой даче газа двигатель набрав об. сразу задавливался от недостатка топлива Вот почему производитель рекомендует рег. не ниже 0.45кг)с что бы небыло топливного голодания во всех режимах И етому всему есть обяснение дело в том что редуктор по ряду причин устройство инертное(проще говоря редуктор не поспевает отработать недостаток топлива)

Змінено 9 лютого, 2012 користувачем Alex42245

[Alex42245]

я не вижу смысла покупать этот девайс Какое совпадение, я Вам тоже самое советовал, а Вы про своё

Эврика! А я то сразу не понял Вы наверное у БРС дилером работаете или на стороне барыжничаете? Угадал

[vova13]

дело в том что редуктор по ряду причин устройство инертное(проще говоря редуктор не поспевает отработать недостаток топлива)

И как Ваша система с лямбдорегулированием справляется с этой проблемой? Сдаётся мне, что лямбдорегулирование на порядок инертнее редуктора. БЛОС например всегда заставляет редуктор давать газа много и уже сам с помощью заслонки-дозатора выдаёт нужную дозу в зависимости от нагрузки. Какая система на Ваш взгляд всё же лучше в этом вопросе?

Вы наверное у БРС дилером работаете или на стороне барыжничаете? Угадал

Всё, ребята, он меня раскусил! Признаюсь! Я агент ЦРУ и массада. Под прикрытием дою коров за городом. Только никому не говорите.... Змінено 9 лютого, 2012 користувачем vova13

[Alex42245]

И как Ваша система с лямбдорегулированием справляется с этой проблемой? Сдаётся мне, что лямбдорегулирование на порядок инертнее редуктора. БЛОС например всегда заставляет редуктор давать газа много и уже сам с помощью заслонки-дозатора выдаёт нужную дозу в зависимости от нагрузки. Какая система на Ваш взгляд всё же лучше в этом вопросе?

А у Вас есть возможность провверить мои слова!!! Вы же нашли деньги на всякие там БЛОСи найдете и на белорусское ГБО почитаете мануал еще и редуктор останется по экспереминтировать

Змінено 9 лютого, 2012 користувачем Alex42245

[Alex42245]

И как Ваша система с лямбдорегулированием справляется с этой проблемой?

У МЕНЯ ОНА НЕ СТОИТ Она для такик как Вы Эксперементаторов.

Змінено 9 лютого, 2012 користувачем Alex42245

[Alex42245]

Всё, ребята, он меня раскусил! Признаюсь! Я агент ЦРУ и массада. Под прикрытием дою коров за городом. Только никому не говорите....

Уважаемый vova13 я не могу Вам кождое слово каждый терми разжовывать Будте пжл сообразительней и не ципляйтесь к словам я Вам привел как пример с лямда-контролем как альтернативу и как устройство имеющего больше плюсов нежели БЛОС.

Змінено 9 лютого, 2012 користувачем catkiev
сократил цитату

[vova13]

Будте пжл сообразительней и не ципляйтесь к словам

Слава Богу! Обошлось... а то думал к вечеру Вы меня в сатанизме обвините... к утру в геноциде евреев ... а к концу недели придадите анафеме.... Однозначно, круче Вас только яйца... куда уж нам несмышлёным. Советую Вам открыть новую тему с названием "

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

суперстар форева". Рекламу тут Вы уже себе сделали, думаю поклоники будут. А в этой ветке свои фантазии просьба не писать. Спасибо за понимание.

[Alex42245]

Советую Вам открыть новую тему с названием "Alex42245 суперстар форева"

Я так понял у Вас vova13 нет больше аргументов? и я Вашей теме как бельмо в глазу и тут пришол какой то тип Alex42245 еще и имеет свое мнение точку зрения Я думаю для того и существуют темы что бы общатся может даже и спорить,ведь в спорах рождается истина.Так живите со своей темой в обнимку и ищите дальше своих поклоников! И если я Вас чем то обидел то приношу извинения. Больше писать не буду....

Змінено 9 лютого, 2012 користувачем Alex42245

[Buzyan]

Vpsem

\\\\ Что вы ваще понимаете в гбо если пишете такую дурь?

Змінено 9 лютого, 2012 користувачем catkiev

[Aragorn]

Я так понял у Вас vova13 нет больше аргументов? ..

Своё мнение (точку зрения) господин Теоретик, Вы бы отстаивали в разделе "Флудилка". Эта ветка имеет ПРИКЛАДНОЙ характер.

Змінено 9 лютого, 2012 користувачем catkiev

[Vpsem]

\\\\ Что вы ваще понимаете в гбо если пишете такую дурь?

Очень конструктивно.. Почитайте хотя бы тут:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Работа эжекторной газотопливной системы заключается в дозировании газового топлива, управляемом разрежением на выходе дозирующего узла (как правило - газового редуктора). Управление заключается в компенсации этого разрежения путем подачи газа на выход, так что давление на выходе дозирующего узла поддерживается постоянным. Как правило, это давление отличается от атмосферного не более, чем на 100мм .

Если поймете что не правы, не забудьте сообщить нам об этом.

Змінено 9 лютого, 2012 користувачем Vpsem

[catkiev]

Alex42245, Aragorn, Buzyan, ограничусь для начала устным предупреждением за нарушение правил цитирования. за повторные...

[nkokarev]

Кто-то спрашивал про эксплуатацию на бензине. Я каждое утро завожу машину на бензине, и ничего - заводится. Потом прогреваю и еду метров 500 на том же бензине - едет. Вчера у меня закончился газ и я ехал на бензине - едет. Ничего там крутить не надо, никакие заслонки подымать не нужно. Заслонку подымают винтом на случай если что-то пошло не так и она перестала сама подыматься - например мембране хана. Так что на бензине машина продолжает работать так же. Разве что скажу что при сбросе газа, вроде как клевок носом стал сильнее, хотя он и раньше был... может я не обращал внимание.

По расходу скажу что каждый день у меня маршрут одинаковый. И в общем на 18л я проехал 164 км = примерно 11л. До БЛОС в том же режиме я проезжал 160 км на 20 л. Видимо это связано с частыми простоями на ХХ.

Сегодня перед заправкой закрутил винт чувствительности до упора (был откручен) , толи газ другой толи винт этот повлиял - но стало значительно веселее ехать, думаю прикрутить на БЛОС большой винт, а то как то совсем хорошо. Т

Змінено 10 лютого, 2012 користувачем nkokarev

[nkokarev]

Уважаемый vova13 я не могу Вам кождое слово каждый терми разжовывать Будте пжл сообразительней и не ципляйтесь к словам я Вам привел как пример с лямда-контролем как альтернативу и как устройство имеющего больше плюсов нежели БЛОС.

Ставьте систему с лямбда контролем и возрадуйтесь наконец.

[nkokarev]

Эврика! А я то сразу не понял Вы наверное у БРС дилером работаете или на стороне барыжничаете? Угадал

Даже если и так - что такого? Все как-то крутятся. Вы наверно системы с лямбда контролем продаёте . Создайте тему и мы с удовольствием её посетим ( это не сарказм)

Змінено 10 лютого, 2012 користувачем nkokarev

[Aragorn]

Как всётаки Блос правильно настраивать? Что убираем дозатор и закручиваем винт ХХ на редукторе это понятно. Но вот винт чувствительности на редукторе - должен ли он быть закручен полностью, какой-то червячок внутри нашептывает что это не совсем правильно. Есть несколько идей, но проверить сейчас не могу, начал делать выносной термостат (в разборном корпусе термостата от Авео 1.6) и эти дни не выезжаю, к тому же холодно.

Мысли:

1. Редуктор регулируется винтом чувствительности как в системе с лямбдарегулированием.

2. Винт чувствительности на редукторе стоит в среднем положении, остальные регулировки на Блосе.

3. При закрученных регулировках на Блосе, на редукторе закручиваем винт чувствительности до момента, когда движок должен заглохнуть, остальные регулировки на Блосе.

Из положительных моментов установки хочу добавить следующее:

- видимо мембраны на редукторе будут жить дольше, чем на обычном смесителе

- накат более четкий (обороты плавно снижаются до 1000) чем на обычном смесители (обороты могли вести себя не прогнозируемо)

- тяга на первой второй передаче без нажатия педали газа при очень пересечённой местности (как сейчас - скользко, ледяные и снежные глыбы и т.д.), на обычном смесителе на том же участке всётаки приходилось подгазовывать, на Блосе отпустил педаль газа и как на тракторе обороты на любом участке стабильно 1000 об.

- возможность использования нулевика, обычный смеситель не любил не только нулевика но и малое разрежение

P.S. Вообще у меня создалось впечатление что данный продукт - Блос - это попытка в механике создать то, что в дальнейшем стало лямбдарегулированием. Как переходная модель, поэтому эта тема умерла не успев как следует раскрутиться. Повсеместное регулирование по лямбде вытеснило архаичную конструкцию, к тому же позволяет видимо больше зарабатывать. Приделывание шагового моторчика к Блосу вместо винтов - видимо попытка реанимировать проект, чтобы отбить хотя бы деньги, вложенные в разработку.

В этом уникальность Блоса. Механика всегда более стабильна, безотказна и ремонтопригодна в отличие от электроники (даже два одинаковых датчика, компа и др. живут каждый своей жизнью). Продукт для ценителей.

Е

[Jerri74]

Посмотри или длинный гофрированный патрубок с БЛОСом втулится. Вроде как длинный впуск для газа хорошо, а на толстом воздушном патрубке падения разряжения почти не будет (такой себе дополнительный рессивер будет)

Вчерась с линейкой ползал. Растояние от коробки воздушного фильтра до дроссельного узла 24 см (и это если снять старый смеситель), прямой участок от выхода из фильтра 16 см. На воздушную гофру прикручен шланг вентиляции картера и выход в дополнительный глушитель (есть такая пластмассовая балда). т.е. в длину никак. В глубину от ремня генератора до самой верхней торчащей точки 23 см, до крышки капота может больше, но не упирать же блос в крышку). ну и 16 см не втискивается.

[Karalex]

Так блос имеет всего 88 мм в разрыв на шланг. Полная высота со штуцером - 165мм. Ширина - 74мм в самом широком месте.

Неужто не влезет?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Змінено 10 лютого, 2012 користувачем Karalex

[Karalex]

Тут говорят - закручивать винт на редукторе до упора. На моем ловато он один - я им ХХ регулирую, так это о нем речь? Или тут говорят о редукторах с двумя винтами?

[nkokarev]

Да без разницы. только вот я не уверен что до упора это нормально будет. Но я сам так сейчас езжу

[Vpsem]

Тут говорят - закручивать винт на редукторе до упора. На моем ловато он один - я им ХХ регулирую, так это о нем речь? Или тут говорят о редукторах с двумя винтами?

Не факт что до упора, но говорим о нём. Ниже он будет называться ВЧ. Тот винт которого у тебя нет (ВХХ), у нас закручен наглухо, поэтому считай что у нас тоже редуктор с одним винтом.

Мысли:

1. Редуктор регулируется винтом чувствительности как в системе с лямбдарегулированием.

2. Винт чувствительности на редукторе стоит в среднем положении, остальные регулировки на Блосе.

3. При закрученных регулировках на Блосе, на редукторе закручиваем винт чувствительности до момента, когда движок должен заглохнуть, остальные регулировки на Блосе.

1. Если мы прийдем к выводу, что редуктор регулировать таки необходимо, то кроме ВЧ у нас ничего не остаётся.

2. Мне кажется это много.

3. При закрученном ВЧ на редукторе не глохнет! Если наглуго закрутить и регулировки BLOS, то только лишь пропадает "красивость" ХХ и под нагрузкой чуть падает тяга.

Из положительных моментов установки хочу добавить самый главный:

- пропала необходимость танцев с бубном вокруг трех винтов.

Почему танцы? Потому что самое зло при настройке классического ГБО-1 на инжекторном авто это PXX. Если ВХХ на редукторе закрыт, то оно проявляется в меньшей степени, если открыт, то в большей.

Для принятия решения о необходимости регулировки редуктора винтом ВЧ, хочу на работающем двигателе сделать замеры зависимости разряжения на выходе редуктора от положения ВЧ. Я знаю как это сделать. Но для этого хотелось бы услышать что это имеет смысл.

Змінено 10 лютого, 2012 користувачем Vpsem

[vova13]

Откопал машину от снега и прорвался через поле на дорогу. Это не машина, а зверь какой-то, прёт по снегу шо танк. Коробка-автомат рулит. Сначала трактором пробивал колею - машина намного легче едет по снегу, чем трактор, сам в шоке. У нас за три дня пару дней назад месячная норма снега - больше 50 см.

Заехал на газоанализатор. Долго искал его, когда нашёл уже очень спешил, а там очередь... Мужик гоблин... короче пустил без очереди, когда я начал плести про интересную штуку у меня под капотом. До этого накрутил винты на БЛОСе кое как, абы не дёргалась стоя на передаче (вечно нет времени крутить). Что интересно, без воздушного фильтра всё очень красиво строилось винтом ХХ на БЛОСе при закрученном большом винте. С фильтром дудки - мотор раз в две-три секунды передёргивает стоя на передаче. Приходится откручивать большой винт. Итак подключился к прибору. Винт ХХ на БЛОСе был у меня сильно выкручен и прибор показал СО 2.4. Закрутил и открутил на немного и сразу 0.35. Вывод: сильно винт ХХ на БЛОСЕ не откручивать. Дальше: ставим 3500 об. ждём и смотрим СО 0.4. Закрутил полностью - начало медленно расти СО к 0.5. Вернул назад. В принципе всё. Мужик сказал 40 грн. в руки и гудбай. Ещё на оборотах закручивал чувствительность - прибор толком ничего не показал. Инерционный он страшно. Чтобы вывести по прибору всё в ноль много времени нужно. В принципе основные характеристики понятны. БЛОС готовит абсолютно адекватную газовоздушную смесь! А каждый пусть под себя и свой автомобиль уже всё отстраивает. Немного собирусь с мыслями и ещё допишу.

Кстати, поехал я с диагностики после регулировок, вроде всё супер, прёт отлично, просто сказка... А вот на светофорах на передаче опять начало потруханивать... Попробывал добавить винтом ХХ на БЛОСЕ - ноль реакции. Пришлось выкрутить большой винт почти на два оборота и всё отстроилось. Машина едет после этого не касаясь земли - летит прямо таки, супер. А расход х.з. Попробую завтра на свежую голову ещё покрутить.

[Vpsem]

vova13

"Машина едет после этого не касаясь земли - летит прямо таки, супер." - Так а что изменилось то?

"Винт ХХ на БЛОСе был у меня сильно выкручен" - Намного был выкручен?

"Закрутил и открутил на немного и сразу 0.35" - На сколько открутил?

"Пришлось выкрутить большой винт почти на два оборота и всё отстроилось" - поскольку к гоблину это уже не имеет отношения, поэтому спрошу: нам нужно ехать к гоблинам?

[Jerri74]

Так блос имеет всего 88 мм в разрыв на шланг. Полная высота со штуцером - 165мм. Ширина - 74мм в самом широком месте.

Неужто не влезет?

Когда я спрашивал про габаритные размеры, мне Вова13 написал (сообщение №160), что размеры 21х21х16 см исходя из этого и сделан вывод НЕ влезет.

Змінено 10 лютого, 2012 користувачем Jerri74