BRC BLOS LPG Mixer

[Uno]

Может и себе заказать. плюнув на расход если что то сделать типа 2 контура подачи газа один через БЛОС второй через винт жадности настроеный на максимадльную экономию. И клапанами пусткать газ или через Блос или через винт. Если Блос окажется не столь экономичным.

И переключатель спорт эконом в удобное место. по чем нынче газовые клапана и какие могут быть минусы предложеной схемы.

или вообще БЛОС нафик а просто 2 винта жадности с разными настройками и переключалку между ними.

[nkokarev]

А что значит " не столь экономичным"? Вон поляк накрутил -1 литр. Я буду очень рад если и у меня получится, если не получится, то лично моя цель это стабильная работа двигателя а потом экономия.

[Torn8]

Это очень уж заумно и сложно.

[Alex42245]

Что-то не увидел ни одного аргументированного вашего высказывания.

Ссори Вы правы.Постараюсь коротко и внятно обяснить.Расмотрим 2 варианта с БПОС и стандарт вариант СВ(буду некоторые термины сокращать)Два этих устройства примерно одина принцип работы и выполняют одинаковую функцию Расмотрим СВ что мы имеем ДЗ(дросельная заслонка) Д(дозатор) С(смеситель)только отдельными узлами.Теперь расмотрим БЛОС таже ДЗ тотже Д тотже С только в одном узле!грубо говоря те же яйца но за другие деньги + в вариане с БЛОС получаем тормоз на пути смеси к цилиндрам в виде ДЗ я щитаю 2 ДЗ на впуске это много! Да и потом что в ГБО СВ самое мега надежное и беспроблемное так это смеситель и дозатор работает по принципу "установил отрегулировал и забыл" а БЛОС в этом плане уступает по той причине что там эсть какието резинки,трущиеся пары.И регулировку редуктора нужно будет делать в обоих вариантах хотите Вы или нет А написал в теме потому что может кто прчтет и не выбросит на ветер лишних 300-400гр просто не вижу смысла менять шило на мыло Ухожу больше писать не буду а то некоторые"доктора" поставили мне диагноз виртуально наверно хотел блеснуть интелектом.

[nkokarev]

Не хотите не покупайте. Те кто купил будут искать оправдания почему они купили, вы же будете искать почему НЕ купили.

[nkokarev]

Психанул и купил нулевик, и срыгал на морозе вот так вот.

Накрутил как попало. Но по итогу ВЧ вообще никак пока не сказывается на работу системы в целом. Почему так - пока не ясно. Может и влияет но не так очевидно как при обычном смесителе. Далее заслонку отпустил совсем выкрутив красный винт. Маленикий винтик в большом открыт - иначе ХХ нету. Большой закручен до упора (минимальное кол-во газа).

Машина заводится лучше, тяга снизилась во всём диапазоне, но провалов и прочего нету. Просто стало спокойней ехать. Всё равно пропуски на ХХ.. мля почему? Но ХХ даже с пропусками такой ровный что я не понимаю почему чек моргает.. такого ровного ХХ у меня никогда не было. и главно слышно как каждый цилиндр работает отдельно - тух тух тух тух тух... раньше както сумбурно сбивалось всё и работало как попало. Пока нравится. Думаю тягу можно поднять выкрутив большой винт - тем самым разрез опускает ниже и кол-во газа больше подаётся.

Думаю ещё ВВ поменять.. мало ли они дрючат на газу...

[nkokarev]

Заправился и открутил большой винт на 2 оборота, и ХХ выравнялся и веселее ехать стало, а то по городу от светофора до светофора совсем уныло было.

Перестал чек мигать и вообще я перестал слышать двигатель.. на газу обычно вибрация сильнее была, а сейчас вообще не чувствую - как на бензине.

[Jerri74]

Как я понял из установивших сей девайс, на бензусе заводится машина. А как едет?

По поводу ДТВ, не знаю станет ли на Ланосовский короб крышка от Ксю, просто в Ксю ДТВ вставлен в крышку воздушного фильтра.

Господа счастливые обладатели, а поделитесь информацией о габаритных размерах и размерах для подключения, т.к. глядя на подкапотное пространство Ланоса и 8-ми клапанной Ксю ... может просто не впенюриться , места маловато.

[Jerri74]

Заправился и открутил большой винт на 2 оборота, и ХХ выравнялся и веселее ехать стало, а то по городу от светофора до светофора совсем уныло было.

Перестал чек мигать и вообще я перестал слышать двигатель.. на газу обычно вибрация сильнее была, а сейчас вообще не чувствую - как на бензине.

Пару дней назад, без каких либо доработок, снял винт жадности, прочистил, поставил обратно, чуток (примерно на 0.25 оборота) приоткрыл, меньше чем чуток прикрутил винт ХХ на редукторе и ... о чудо ... вибрации нет, двигатель слышу, только когда на бензин переключаю и ... ИМХО при старте со сфетофора даже вжимать стало , вот только не знаю что с расходом будет , завтра увижу. (никого не хочу поддеть)

[vova13]

Два этих устройства примерно одина принцип работы

Извините, Вы пишите бред. Мы говорим на разных языках. Если есть желание, прочитайте эту тему сначала. Если ничего не поймёте - это не Ваше. Зато язвить у Вас получается значительно лучше! Может стоит Вам делать то, что лучше у Вас получается?

Психанул и купил нулевик

Скока денег? Себе может куплю.

провалов и прочего нету

ИМХО Это дорогого стоит! А тягу настроишь!

поделитесь информацией о габаритных размерах

Примерно длина и ширина 21см на 21см, высота 16см в самом высоком месте.

[vova13]

... без каких либо доработок ... о чудо ...

Я так два года ездил. Понимаю, о чём ты говоришь. Просто иногда начинает хотеться что-то большего, чем просто ехать. И ты начинаешь думать: "А оптимально ли у меня эта система работает? Ведь наверняка её можно улучшить... Но как? Что я должен изменить или доработать?" И ты начинаешь читать форумы, книжечки разные, советываться с дядями с умными лицами. Одного человека эти мысли приведут к установке четвёртого поколения, другого к лямбдоконтролю, а одни просто "забьют" и не будут больше "париться". У каждого свой путь. И каждый должен его пройти сам. Я не рекомендую БЛОС людям, которые не понимают зачем он нужен... Ведь у них машина и без него едет...

Добавлю: на традиционном смесителе хочь не хочь а регулировки будут плавать. Особенно когда летний газ меняют на зимний. Или у разных скважин свой состав газа и свои примеси. Всё это приводит к необходимости корректировки регулировок, особенно когда вы обнаруживаете, что уж очень сильно расход газа увеличился. Думаю (мне этого очень хочеться), что С БЛОСом будет намного лучше в этом плане. Ведь БЛОС система саморегулирующая: разрежение, вырывающее из мотора из-за дроссельной заслонки само "скажет" сколько нужно оттяпать топлива, а не высасывать его с муками через зажатый винт "жадности". В итоге КПД силовой установки увеличиться, что приведёт к снижению расхода топлива.

Змінено 7 лютого, 2012 користувачем vova13

[nkokarev]

Пару дней назад, без каких либо доработок, снял винт жадности, прочистил, поставил обратно, чуток (примерно на 0.25 оборота) приоткрыл, меньше чем чуток прикрутил винт ХХ на редукторе и ... о чудо ... вибрации нет, двигатель слышу, только когда на бензин переключаю и ... ИМХО при старте со сфетофора даже вжимать стало , вот только не знаю что с расходом будет , завтра увижу. (никого не хочу поддеть)

Да на здоровье. Мне БЛОС нравится, хоть и пришлось химичить этот нулевик.

vova13, цена 150 грн.

[Vpsem]

цена 150 грн.

Это с гофрой или без? Если без, то с чего гофра?

У меня тоже винт подачи (ВП) откручен на 2 оборота. Если его не откручивать, то ХХ не ровный. Также ровный ХХ наблюдается при полностью закрученном ВП и открученном на один оборот винте холостого хода (ВХХ), но тогда, субьектино, тяга меньше.

[vatardp]

Ведь БЛОС система саморегулирующая: разрежение, вырывающее из мотора из-за дроссельной заслонки само "скажет" сколько нужно оттяпать топлива, а не высасывать его с муками через зажатый винт "жадности". В итоге КПД силовой установки увеличиться, что приведёт к снижению расхода топлива.

Да идеальный случай, на мой взгляд немного не так, BRC BLOS LPG Mixer очень сильно напоминает простейший карбюратор. Разряжение затягивает топливо через жиклёры, от диам. жиклёра и зависит расход, задавишь меньше жрет но слабо тянет и т.д. Так и тут разряжение даёт определённое кол-во газа. Но в отличии от карба мы имеем инжектор т.е. можно не зажимать сильно BRC BLOS LPG Mixer а давать переобагощенную смесь, а дальше форсунки уберут лишние.

[Alex42245]

Извините, Вы пишите бред. Мы говорим на разных языках. Если есть желание, прочитайте эту тему сначала. Если ничего не поймёте - это не Ваше. Зато язвить у Вас получается значительно лучше! Может стоит Вам делать то, что лучше у Вас получается?

Ссори не удержался.Уважаемый vova13 я не пытаюсь язвить и читаю Вашу тему с первого поста и прекрасно понимаю как работает БЛОС и хочу задать Вам вопрос Представте что У Вас перилевает редуктор каким образом Ваш БЛОС устранит перелив(и перерасход топлива).Заранее благодарю за ответ

Pамер расхода газа: пробег - 153,4 км; залито газа - 14,91 л. Итого имеем: 9,72 л. на 100 км. По погодные условия сейчас все знают - зима, как никак. Весь пробег наездила жена, 70% трасса, остальное город. До этого расход газа был в среднем 11 литров. Правда с другой эластичностью двигателя . Когда "под педалью ничего нет" на обгонах . А сейчас наступил и полетели.... А вечное кручение где-то чего-то пусть останется в прошлом.

Ваша жена не удивила расходом я ежу к тёще из дому к дому 93км в одну сторону остальное по городу ето где то 50на50 и расход примерно такой же правда еду не больше сотни за городом.

[vova13]

... открутил большой винт на 2 оборота, и ХХ выравнялся и веселее ехать стало

Я в "нулевиках" не волоку, но что-то мне подсказывает, что не такой уж этот нулевик и нулевик. Просто у меня регулировки такие стали как у тебя после установки воздушного фильтра от Газели. Попробуй на время отсоединить свой фильтр и проехать.

от диам. жиклёра и зависит расход, задавишь меньше жрет но слабо тянет и т.д.

Это относится к традиционному смесителю (диаметр константа) с традиционным дозатором. У БЛОСа дифферинцированный (изменяемый) смеситель и дозатор с пропорциональной зависимостью. Разница как между днём и ночью.

[vova13]

Представте что У Вас перилевает редуктор каким образом Ваш БЛОС устранит перелив

BLOS правильно регулируется только одним способом, который описан в официальном мануале. Я приводил перевод в этой теме выше. Напомню, что процесс проводится с помощью газоанализатора. BLOS устройство очень интересное тем, что оно поддерживает значение разряжения на смесителе (читай мембране редуктора) практически постоянным, вне зависимости от нагрузки. Если в традиционной системе мембрана редуктора постоянно отрабатывает изменения разряжения, то с BLOSом она практически статична. Это видно из графика разряжения на смесителе. А непосредственно дозировку подачи газа выполняет BLOS. Поэтому, выставив на газоанализаторе требуемые значения мы должны получить стабильность параметров. На практике это я пока подтвердить не могу - не нашёл газоанализатор, а машина под сугробом снега.

расход примерно такой же

Ой, это всё так субъективно, что и не хочеться начинать про КПД и бла-бла-бла. Скажу только, что у меня зимняя шипованная резина по кругу и коробка автомат(американская - надёжная и прожорливая)

[Mulik]

... выставив на газоанализаторе требуемые значения мы должны получить стабильность параметров. На практике это я пока подтвердить не могу - не нашёл газоанализатор, а машина под сугробом снега.

А какой смысл после катализатора состав газов смотреть?

[Buzyan]

Alex42245 к посту 165: дык инжекторная машина работает в режиме прогрева откоманды датчика температуры обороты уменьшаются помере прогрева. не знаю как справится с задачей прогрева на холодную Блос без Блоса проблем с холодным проревом нет при условии что не подгазовывать. А Блос на хх как пишут люди работает стабильно так с чего ему заливать?

[PlinkerSS]

... выставив на газоанализаторе требуемые значения мы должны получить стабильность параметров. На практике это я пока подтвердить не могу - не нашёл газоанализатор, а машина под сугробом снега.

А какой смысл после катализатора состав газов смотреть?

Лямбду выкручиваем, и анализатор.

[nkokarev]

vova13, гофра от той же газели - цена 45 грн. Нулевик я поставил не потому что нулевик это якобы круто, просто не влазило оно у меня туда и нужно было фильтр какой то другой. Честно говоря такая конструкция меня не очень радует. надо крепить чтобы не болталось да и нулевик этот...

[vova13]

А какой смысл после катализатора состав газов смотреть?

У меня такой "радости" с рождения машинки нет. А что, ещё кто-то с катализатором ездит? Вы не думайте, я за экологию. Катализатор придумали цивилизованные люди для цивилизованных людей. В нашей стране эти понятия слабо развиты. С одной стороны на нашем рынке продают "продукт" первичной перегонки "улучшенный" многочисленными присадками до подобия "А-95", с другой населенение насколько обнищало, что не может позволить себе "премиум" из ближнего зарубежья. Даже газовое топливо дорого для многих и для меня в том числе. А газовое топливо на установках первого поколения катализаторы не счадит обычно. Особенно из-за переобеднённых смесей. Не от жиру люди берут Ланосы и фаршируют их газовыми установками... Вы чтоб увидели глаза шведа, который заехал ко мне в гости со своей Швеции когда я похвастался своим "новым" автомобилем... А когда сказал цену в $6500 он забыл на время и шведский и английский язык. А я потерял дар речи от его годовалой "бехи" на два рубля дороже моего ведра.

[Alex42245]

BLOS устройство очень интересное тем, что оно поддерживает значение разряжения на смесителе (читай мембране редуктора) практически постоянным, вне зависимости от нагрузки.

Как то мутно и неправда никак не можит быть разрежение постояным вне зависимости от нагрузки! Возмите поднесите ладонь к дросельному узлу на ХХ и постепено добавляя газу Вы почуствуете как ростом оборотом начинает тянуть сильнее падонь.Но Вы так и не ответили внятно на мой вопрос задам более расширено.На исправном редукторе рабочее давление после 1-ступени примерно 0.6-0.8кг)с прдставте что под клапан 1-с.попадает соринка и залипает и клапан перестает быть герметичным тем самым повышая рабочее давление ну скажем к примеру до 1.2-1.4кг)с КАКИМ ОБРАЗОМ Ваш БЛОС устранит это лишнее давление лишнее топливо(периливание передозирование) Спасибо за ответ.

Ой, это всё так субъективно, что и не хочеться начинать про КПД и бла-бла-бла. Скажу только, что у меня зимняя шипованная резина по кругу и коробка автомат(американская - надёжная и прожорливая)

Это Вы правы хотя я тоже в городе спокойно ездить не могу. Buzyan, О чем Вы?

[Uno]

Имеется ввиду не давление как я понимаю а расход газа в единицу времени. Давление в трубе может быть и 10 атмосфер и 2 атмосферы. открыть кран чтоб за минуту набижал литр я могу незавиимо от давления на входе. открыть так чтоб набежало за минуту ведро если на входе всего 2 атмосферы не получится.

Так что редуктор изначально настраивают на максимальное давление на выходе, а расход газа меняем краном (БЛОС-ом)

[Alex42245]

Это тоже ошибочное Ваше мнение

Чем BLOS лучше? Лучше! Даже систем с лямбдоконтролем (ЛК) лучше! На простой системе мы имеем фиксированный диаметр подачи воздуха и переменный (для ЛК) диаметр подачи газа. Если с подачей газа понятно, то с воздухом хуже: при малом диаметре (заужении для лучшей эжекции) имеем хороший холостой ХХ и завал высоких, а без заужения имеем хороший верх и плохой ХХ. И начинается поиск компромиссов... Плюс может и "хлопнуть" при переобеднении. Система BLOS имеет переменные воздушные и газовые каналы!

И как раз ЛК отследил бы и откоректировал смесь в примере описаном мной пост№173Так что лутше если покупать то добавить денег и взять ЛК И кто Вам сказал что у Вас не хлопнет?хлопает не всегда от бедной смеси и от плохих ВВ и свечей Но если у Вас хлопнет то Ваш БЛОС вылетит шо ракета ведь на пути взрыва у Вас заслонка стоит и хз. в каком положении закрытом полуоткрытом или открытом