Перейти до змісту

Рекомендовані повідомлення

Меня очень интересует БЛОС вспоминаю совдеповские времена работу редукторов с газовым экономайзером. НЕ знаю как поцепить медаль автору за тему БЛОСА Надеюсь по вопросу экономии все понятно.

Ну и дальше вспоминай те ЭТИ времена я нипроттив я их прекрасно помню!И если Вам 1км к работе то лутше ходите пешком так дешевле?Вы же "экономист"я лично на сибе не экономлю И я лично не ЗАСИРАЮ БЛОС я просто пишу что это лишняя не нужная проблемная приблуда вот и все!!!

Надеюсь по вопросу экономии все понятно.

НЕПОНЯТНО!!!

Да я не только помню те совдеповские редуктора я их крутил вот

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Ну вроде экономист на работу всравно на машине хоть и километр. Готов к общению и вне форума для того и контакты в подписи. Так что если смогу чем помочь обращайтесь. Чтот ваше настроение не дружелюбно к автору темы про БЛОС. Сделайте что своими руками по гбо поделитесь опытом и будет всем интересно.
Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158071
Поділитись на інші сайти

Так что если смогу чем помочь обращайтесь.

Спасибо за предложение.

Чтот ваше настроение не дружелюбно к автору темы про БЛОС.

Неправда я просто высказал свое мнение, надеюсь имею право.

Сделайте что своими руками по гбо поделитесь опытом и будет всем интересно.

А зачем? пускай думают и делают за меня професионалы они для этого заканчивали институты,университеты!

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158106
Поділитись на інші сайти

я просто пишу что это лишняя не нужная проблемная приблуда вот и все!!!

А вот как ты пришел к этому выводу? Наверное ты сегодня, также как и я (см.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

и ), в 10ти градусный мороз при неслабом ветре установил на машину BLOS, поездил, а затем ответственно заявил? Или ты в тепле сидел и чай с крендельками пил?

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158107
Поділитись на інші сайти

Ответственно заявляю: ЕДЕТ!

При тапке в пол действительно вжимает! Холостой ход красивый! Как отогреюсь, напишу подробней.

Большая просьба к тем, кому данная тема активно не нравится: пожалуйста пишите аргументированно. Мне, например, не нравятся желтые брызговики, но я же не иду на форум любителей желтых брызговиков и не кричу "люди, одумайтесь!". Или, например, пельмени: есть домашние, а есть магазинные. В магазине они есть всегда, на любой карман, и без геморроя. Да так ли они лучше?

Змінено користувачем Vpsem
Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158126
Поділитись на інші сайти

А вот как ты пришел к этому выводу? Наверное ты сегодня, также как и я (см. фото №12 и фото №13), в 10ти градусный мороз при неслабом ветре установил на машину BLOS, поездил, а затем ответственно заявил? Или ты в тепле сидел и чай с крендельками пил?

Я уже давнын-давно вышел с детского возраста что бы лазить в 10ти градусный мороз возле железяки по глупостям. Просто у меня друг ваял и тестировал такую штуку и тоже собирался экономить а потом натрахавшись зделав как обычно так и ездил.П.С как можно сегодня поставивши устройство не поездив хотябы пару недель не заправив от отсечки до отсечки делать выводы? Наверно ты :D Vpsem

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158164
Поділитись на інші сайти

как можно сегодня поставивши устройство не поездив хотябы пару недель не заправив от отсечки до отсечки делать выводы?

А ГДЕ ты увидел МОИ выводы? Да, поставил. Да, едет. Завтра и все пять дней подряд буду ездить на работу. Чтобы было из ЧЕГО делать выводы. Поэтому и спешил сделать сегодня, потому как в будни даже капот не всегда есть время открыть.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158224
Поділитись на інші сайти

Так что если смогу чем помочь обращайтесь.

Спасибо за предложение.

Чтот ваше настроение не дружелюбно к автору темы про БЛОС.

Неправда я просто высказал свое мнение, надеюсь имею право.

Сделайте что своими руками по гбо поделитесь опытом и будет всем интересно.

А зачем? пускай думают и делают за меня професионалы они для этого заканчивали институты,университеты!

Ага ждите профи не дождетесь. Кому интересно заработать денег товсе кинулись в разработку оборудования требующего сервиса. Энтузиазм только на форумах и остался.
как можно сегодня поставивши устройство не поездив хотябы пару недель не заправив от отсечки до отсечки делать выводы?

А ГДЕ ты увидел МОИ выводы? Да, поставил. Да, едет. Завтра и все пять дней подряд буду ездить на работу. Чтобы было из ЧЕГО делать выводы. Поэтому и спешил сделать сегодня, потому как в будни даже капот не всегда есть время открыть.

Итак инфа о том что БЛОС едет уже накапливается. Осталось дождаться статистики расхода.
Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158242
Поділитись на інші сайти

А как это назвать не по эксплуатировав некотрое время период(извени догадывайся сам а то я пишу на непонятном язике) ты пишеш? не иначе как "выводы" я другого слова подобрать не могу. П.С И скорей всего я уже знаю какие будут "выводы"

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158268
Поділитись на інші сайти

Я уже давнын-давно вышел с детского возраста что бы лазить в 10ти градусный мороз возле железяки по глупостям.

Я отвечу за себя, хотя мне кажется скажу за многих - тут много кто вышел из этого возраста, но мы часто встречаемся с той ситуацией, что если хочеш сделать хорошо -делай это сам.

Много раз пользовался услугами авто сервисов а в результате становилось только хуже - толи у нас такой минталитет при обслуживании, то ли колективная ответсвенность.

Да че тут говорить - случилась проблема с редуктором , и к тем ездил и к эитим, и сам крутил. Нашел спеца и он мне за копейки усе порешал.

Ну и я считая было бы не плохо получить результат экономии и комфортной езды на газу за небольшие деньги. Вот ТС что то пытаеться делать сам, за это ему честь и хвала как мужику, что делает своими руками, а не разводит срачь на форуме и критикует других.

Дать кому то денег за работу ума много не надо, а вот сделать самому, тут кошелек не самое главное.

Не нравится, попробуй, а уж потом вноси свою критику.

ПыСЫ: ребята, давайте жить дружно, мы же коллектив!

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158279
Поділитись на інші сайти

Итак, для реализации задуманного, сегодня на рынке было куплено следующее:

1. Газовый шланг с внутренним диаметром 16мм, длиной 50см (20 грн). На редукторе выход 19мм, а патрубок на BLOS 16мм. Поскольку дозатор между ними не ставится, а шланг 19мм на BLOS просто болтается, то пришлось натягивать 16мм шланг на редуктор. Кроме того, я не догадался что патрубок BLOS легко вращается на все 360. Если бы я это понял раньше, то шланг мог бы быть короче и проходить не снизу, а сверху гофры.

2. Пыльник на рулевую рейку ВАЗ 2110 (55 грн.) К сожалению ничего дешевле не нашел, но лучше вряд ли найдете! Мягкая резина, по определению должна быть бензостойкой, хорошо демпфирует колебания, подходит как на BLOS так и на патрубок ВВ (см.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

). Одного пыльника рейки ВАЗ 2110 хватит на четыре BLOS. За пропорциональную сумму остатки готовы ехать в любую точку Украины.

Монтаж особого труда не составил, но занял часа полтора. Немало времени ушло на борьбу с хомутами которые были в комплекте с BLOS, выкиньте их сразу: они не под крест, очень длинные и туго крутятся.

После монтажа были сделаны "слепые" настройки:

На редукторе:

ВХХ закрутил полностью (был открыт на 2,5 оборота)

ВЧ тоже закрутил на 2,5 оборота (это не до упора, но те кто разбирал AT07 понимают, что упора там по сути нет).

На BLOS:

Аварийный винт (наклонный красный) полностью откручен

Винт подачи (ВП, бронзовый широкий закручен до упора)

Винт холостого хода (ВХХ, бронзовый тонкий закручен до упора)

Завелось ( на этом видео работа на бензине) :

На газу без фильтра холостой ход был нормальным, для нормального ХХ с фильтром пришлось открутить ВХ на один оборот.

Поехал не сразу: у меня от гаража небольшой подъём, так вот при привычном нажатии педали вместо того чтобы поехать колеса принялись шлифовать укатанный снег:)

Впечатления в общем положительные. На старой настройке при резком нажатии на педаль у меня был сознательно настроенный провал. Поймать его можно было на второй передаче при движении на ХХ и затем резком нажатии на педаль. Если же я добавлял смесь чтобы убрать этот провал, то расход выходил за 13л. Сейчас провал практически не заметен (но есть, т.к. я знаю как его обнаружить), старт прикольный, действительно вжимает:), скоростной режим пробовать негде.

Выводы и значения расхода будут позже.

vova13, Спасибо! :beer:

На видно что не у дел остался ДТВ. Он меряет не температуру впуска, а температуру подкапотного пространства. Что скажете, нужно ли его внутрь заводить? Если нужно, то может достаточно его просто в короб ВВ засунуть?

Змінено користувачем Vpsem
Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158328
Поділитись на інші сайти

Итак три очка в пользу БЛОСа. Из имеющих это счастье пока недовальных нет. Или я полохот вижу?

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158342
Поділитись на інші сайти

Просто отлично!!! молодец

Теперь те кто борется со смесителями и не может себе подобрать это то что нужно

Да и легко настраивать теперь газ можно будет)))

Змінено користувачем alexgalchenko
Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158345
Поділитись на інші сайти

Итак, для реализации задуманного, сегодня на рынке было куплено следующее:

1. Газовый шланг с внутренним диаметром 16мм, длиной 50см (20 грн). На редукторе выход 19мм, а патрубок на BLOS 16мм. Поскольку дозатор между ними не ставится, а шланг 19мм на BLOS просто болтается, то пришлось натягивать 16мм шланг на редуктор. Кроме того, я не догадался что патрубок BLOS легко вращается на все 360. Если бы я это понял раньше, то шланг мог бы быть короче и проходить не снизу, а сверху гофры.

2. Пыльник на рулевую рейку ВАЗ 2110 (55 грн.) К сожалению ничего дешевле не нашел, но лучше вряд ли найдете! Мягкая резина, по определению должна быть бензостойкой, хорошо демпфирует колебания, подходит как на BLOS так и на патрубок ВВ (см.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

). Одного пыльника рейки ВАЗ 2110 хватит на четыре BLOS. За пропорциональную сумму остатки готовы ехать в любую точку Украины.

Монтаж особого труда не составил, но занял часа полтора. Немало времени ушло на борьбу с хомутами которые были в комплекте с BLOS, выкиньте их сразу: они не под крест, очень длинные и туго крутятся.

После монтажа были сделаны "слепые" настройки:

На редукторе:

ВХХ закрутил полностью (был открыт на 2,5 оборота)

ВЧ тоже закрутил на 2,5 оборота (это не до упора, но те кто разбирал AT07 понимают, что упора там по сути нет).

На BLOS:

Аварийный винт (наклонный красный) полностью откручен

Винт подачи (ВП, бронзовый широкий закручен до упора)

Винт холостого хода (ВХХ, бронзовый тонкий закручен до упора)

Завелось ( на этом видео работа на бензине) :

На газу без фильтра холостой ход был нормальным, для нормального ХХ с фильтром пришлось открутить ВХ на один оборот.

Поехал не сразу: у меня от гаража небольшой подъём, так вот при привычном нажатии педали вместо того чтобы поехать колеса принялись шлифовать укатанный снег:)

Впечатления в общем положительные. На старой настройке при резком нажатии на педаль у меня был сознательно настроенный провал. Поймать его можно было на второй передаче при движении на ХХ и затем резком нажатии на педаль. Если же я добавлял смесь чтобы убрать этот провал, то расход выходил за 13л. Сейчас провал практически не заметен (но есть, т.к. я знаю как его обнаружить), старт прикольный, действительно вжимает:), скоростной режим пробовать негде.

Выводы и значения расхода будут позже.

vova13, Спасибо! :beer:

На видно что не у дел остался ДТВ. Он меряет не температуру впуска, а температуру подкапотного пространства. Что скажете, нужно ли его внутрь заводить? Если нужно, то может достаточно его просто в короб ВВ засунуть?

У вас лишняя деталь электроклапан для газа.
Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158350
Поділитись на інші сайти

Buzyan, уважайте читателей, зачем цитировать абсолютно всё, чтобы написать одну строчку?

Что у меня лишнее? Если вы про магистральный клапан, то см.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

.

Змінено користувачем Vpsem
Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158357
Поділитись на інші сайти

Ну и я считая было бы не плохо получить результат экономии и комфортной езды на газу за небольшие деньги. Вот ТС что то пытаеться делать сам, за это ему честь и хвала как мужику, что делает своими руками, а не разводит срачь на форуме и критикует других.

Интересно получается если я имею свое мнения отличающегося от общего и пишу по теме и не розвожу флуд(и где я кого то критековал это мне постояно напоминают шо я них..а неделаю только чай с креньдельками)и засераю форум а шо же Вы уважакмый Torn8 делаете тогда? получается если я против то "засираю" если "за"то нет? Просто я щитаю повторяюсь еще раз с обычным смесителем авто едет нормально!если нет то ищите причину и блос вам непомоет.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158383
Поділитись на інші сайти

Buzyan, уважайте читателей, зачем цитировать абсолютно всё, чтобы написать одну строчку?

Что у меня лишнее? Если вы про магистральный клапан, то см.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

.

Да с редуктором томасетто ат 07 иметь газовый клапан - лишняя деталь. Так вам нормально сказано?

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158395
Поділитись на інші сайти

Ну и я считая было бы не плохо получить результат экономии и комфортной езды на газу за небольшие деньги. Вот ТС что то пытаеться делать сам, за это ему честь и хвала как мужику, что делает своими руками, а не разводит срачь на форуме и критикует других.

Интересно получается если я имею свое мнения отличающегося от общего и пишу по теме и не розвожу флуд(и где я кого то критековал это мне постояно напоминают шо я них..а неделаю только чай с креньдельками)и засераю форум а шо же Вы уважакмый Torn8 делаете тогда? получается если я против то "засираю" если "за"то нет? Просто я щитаю повторяюсь еще раз с обычным смесителем авто едет нормально!если нет то ищите причину и блос вам непомоет.

Пока мне ясно одно: что БЛОС при сбросе газа закрывает шторку остается необходимое отв для работы в режиме ХХ что есть приемущество перед первым поколением. Ведь в первом поколении дозатор открыт на величину ограничиваем мощь а при сбросе газа система богатит кидает лишний газ. На мое мнение к блосу дозатор можно и оставить ограничить рывок не дать системе полного открытия для моего 1.2 моторчика.
Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158405
Поділитись на інші сайти

Да с редуктором томасетто ат 07 иметь газовый клапан - лишняя деталь. Так вам нормально сказано?
Да, теперь нормально и понятно. Но что поделать, не при мне ставилось ГБО на эту машину.. Однако повода снимать магистральный клапан я не вижу. А вот снимать редуктор, имея магистральный клапан, НАМНОГО приятнее чем без него. Змінено користувачем Vpsem
Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158412
Поділитись на інші сайти

Да с редуктором томасетто ат 07 иметь газовый клапан - лишняя деталь. Так вам нормально сказано?
Да, теперь нормально и понятно. Но что поделать, не при мне ставилось ГБО на эту машину.. Однако повода снимать магистральный клапан я не вижу. А вот снимать редуктор, имея магистральный клапан, НАМНОГО приятнее чем без него.

В этом вы правы. Хоть выкиньте фильтр с магистрального достаточно одного в редукторе. Даже если магистральный томасетовский то всеравно в редукторе фильтр менять приятней.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158421
Поділитись на інші сайти

... зачем перед др. заслонкой еще одну городить?
Уже устал на этот вопрос отвечать. Посмотрите на

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, там график. Так вот заслонка делает BLOSу такую "красивую" прямую и не только. Она ещё и регулируемый дозатор газа обеспечивает.
графиком показано как сосёт обычный смеситель (на холостых почти не сосет, на высоких мегососет) и как Блос (равномерно пропорционально к потребностям движка)
Уже можно на этом вопросе точку поставить? Вы похоже умный и опытный человек, но не разобравшись до конца в принципе действия этого устройства пытаетесь его очернить, только потому, что кто-то что-то Вам сказал. Вон на сарае слово из трёх букв написано, а открываешь, а там дрова!
А насчёт экономии это БОЛЬШОЙ ВОПРОС!!!
Экономия будет хотя бы от того, что BLOS имеет регулируемый дозатор и осуществляет торможение двигателем (уменьшает подачу топлива при отпущенной педали газа, когда почти нет управляющего разряжения в переддроссельном пространстве).
... это лишняя не нужная проблемная приблуда
Если не сложно, подкрепите Ваши слова хоть одним фактом. Только не надо про заслонку опять начинать :)
Немало времени ушло на борьбу с хомутами которые были в комплекте с BLOS, выкиньте их сразу: они не под крест, очень длинные и туго крутятся.
У меня такие же. Крутил головкой кажись на 7. Всё без проблем. Все хомуты смазую маслом, особенно которые уже прикисли. Имею специальную небольшую маслёнку с насосиком. Очень удобно. Вообще смазую всё, где есть силы трения, особенно где металл по металлу. Например, колёсные болты и их конуса и т.д.
Аварийный винт (наклонный красный) полностью откручен
Вопрос: были ли "скакания" заслонки на холостом ходу при снятом фильтре?
...не у дел остался ДТВ
Имхо, пусть меряет температуру под капотом. Есть у меня идея, только нужно подчитать про построение ЭСУД, не специалист я. Идея в том, чтобы заменить ДТВ на постоянный резистор с самыми выгодными параметрами для работы на газу. Для первого поколения от ЭСУД требуется только зажигание - вот тут и нужно копать... но нет времени.
...с обычным смесителем авто едет нормально!если нет то ищите причину и блос вам непомоет.
Извините, мне помог. Чесно-чесно! :)
Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158432
Поділитись на інші сайти

Интересно получается если я имею свое мнения отличающегося от общего и пишу по теме и не розвожу флуд(и где я кого то критековал это мне постояно напоминают шо я них..а неделаю только чай с креньдельками)и засераю форум а шо же Вы уважакмый Torn8 делаете тогда? получается если я против то "засираю" если "за"то нет? Просто я щитаю повторяюсь еще раз с обычным смесителем авто едет нормально!если нет то ищите причину и блос вам непомоет.

Что-то не увидел ни одного аргументированного вашего высказывания.

Есть отрицательный опыт использования девайса опишите его один раз народ прочтет и учтет ваше мнение, чтож по 100 раз повторять,

что девайс фигня. Это уже тролинг какой то, а не конструктивный разговор.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158507
Поділитись на інші сайти

Моё мнение. Мужчина должен что-нибудь создавать (делать) своими руками материальное, что можно осязать как продукт некоей умственно-физической деятельности и неважно сколько это стоит финансово или затратно по времени, я это сделал. Это например как самому сделать камин (работающий) независимо от специальности, принять роды самому без медиков, покрутить гайки, придумать смеситель и т.д. К сожалению, многие сейчас занимаются созданием сугубо виртуальных продуктов (деньги тоже к ним можно отнести) что подсознательно мужику не приносит удовлетворения, накапливаясь эта неудовлетворённость часто выливается в неадекватные действия, к коим я и отношу например - критиканство. "Профессионалы, каждый должен заниматься своим делом (понимай каждый сверчок должен знать свой шесток а я могу заплатить виртуалом и т.д.)" не что иное как попытка оправдать свои действия (т.е. бездействие). Житейская мудрость подсказывает, что люди эти не плохие и не хорошие, они никакие, и спор хорош когда на равных, например, один покрутил гайку - сказал, потом второй покрутил -сказал. Если этого нет, то vova13 и те, кто схватил суть (она хватается сразу, без сертификатов) не гоже тратить время на доказательства - в данном случае это вопрос информации (ценной) а не продаж.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158517
Поділитись на інші сайти

Просьба к обладателям сего чудо-девайса: гляньте какой диаметр отверстия в штуццере, к которому подключается шланг разрежения из ресивера.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158585
Поділитись на інші сайти

...Мужчина должен что-нибудь создавать (делать) своими руками материальное,
Сильно сказано! Согласен с абсолютно всем - сам так думаю, но не смог бы сформулировать. Браво! Я и сам сидел в офисе, где был винтиком, читай ни кем. Потом плюнул, уехал с города работать на себя, где и смог себя реализовать, хоть иногда и нечего было кушать.
Просьба к обладателям сего чудо-девайса: гляньте какой диаметр отверстия в штуццере, к которому подключается шланг разрежения из ресивера.
Извините, не понял вопрос. В БЛОСе есть только один штуцер для подачи газа от редуктора. К рессиверу впускного коллектора БЛОС подключается своим выходом. На такой же вход подключается воздушный фильтр. Вход и выход БЛОСа имеют посадочные диаметры под патрубки в 2,75 дюйма или 70 мм. К центру БЛОС симметрично сужается. Одна модель БЛОСа рассчитана на ВСЕ авто. Сменные только сопла, но поставляется только одна модификация.

Подскажите, пожалуйста, как опытный специалист в ЭСУД: как максимально выгодно подключить ДТВ для работы на газу?

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1158638
Поділитись на інші сайти

Да с редуктором томасетто ат 07 иметь газовый клапан - лишняя деталь.

Я тоже не ставил,думаю на мультиклапане и редукторе хватает,а там посмотрим.Редуктор как по мне у Vpsem,неправильно установлен,нужно развернуть на 90 градусов.

Посилання на коментар
https://lanos.com.ua/topic/53886-brc-blos-lpg-mixer/page/5/#findComment-1159028
Поділитись на інші сайти

Для публікації повідомлень створіть обліковий запис або авторизуйтесь

Ви повинні бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити обліковий запис

Зареєструйте новий обліковий запис у нашій спільноті. Це дуже просто!

Реєстрація нового користувача

Увійти

Вже є акаунт? Увійти до системи.

Увійти
×
×
  • Створити...

Важлива інформація

Ми розмістили cookie-файлы на ваш пристрій, щоб допомогти зробити цей сайт кращим. Ви можете змінити налаштування cookie-файлів, або продовжити без зміни налаштувань.