Перекресток с КРУГОВЫМ движением

[ub5vdb]

В пдд не нашел ни одного пункта по поводу левого поворота при выезде на круговое движение. Как по мне, включать его нелогично. Вот правый при съезде – логично

Не нашёл и нету - разные вещи... Плохо искал!

[algoliya]

ub5vdb, так ткни мне носом в пункт пдд.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Pugik]

левого поворота при выезде на круговое движение

9.2. Водій повинен подавати сигнали світловими покажчиками

повороту відповідного напрямку:

а) перед початком руху і зупинкою;

б) перед перестроюванням, поворотом або розворотом.

Змінено 6 серпня, 2012 користувачем Pugik

[algoliya]

9.2. Водій повинен подавати сигнали світловими покажчиками

повороту відповідного напрямку:

б) перед перестроюванням, поворотом або розворотом.

пардон, а как ЭТО относится к сигналу левого поворота во время кольцевого движения?

[Pugik]

Не

во время

а при въезде на кольцо, это "зміна напрямку руху", фактически поворот.

ЗЫ. Кольцо - это нерегулируемый перекресток. Когда въезжаете на перекресток - показываете другим участникам движения куда будете двигаться?

[algoliya]

если кольцо главное, то оно выглядит так: главная дорога с примыкающими второстепенными.

где же там левый поворот?

[Pugik]

Кольцо это ДВЕ полосы движеия. При въезде на кольцо перестраиваетесь на левую полосу. Но поскольку ПДД

10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій

має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній

частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків,

коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де

організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми

знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному

напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми

знаками чи розміткою.

то показываем другим участникам движения куда будем двигаться указателями поворота.

С картинками расписано здесь

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[vadjas]

С картинками расписано здесь...

Очень толково расписано, спасибо.

[algoliya]

не интересуют меня картинки или доводы не авторитетных сайтов. интересует только официальное законодательство.

пункт 10.4 я трактую так: поворот на перекрестке налево/направо осуществляется с крайней левой/правой полосы движения (если другое не указано соответствующими знаками или разметкой), выезд на перекресток с кольцевым движением осуществляется со всех полос движения.

заметьте, нигде не сказано какую полосу должен занимать участник дорожного движения во время движения по кольцу. точно так же не указано, что при въезде на кольцевое движение нужно включать левый поворот. нигде не говорится, что кольцо - это ДВЕ полосы движения.

Очень толково расписано, спасибо.

точно так же "толково" может расписать дядя вася с гаража. это неофициальный источник, который не опирается ни на один нпа.

Змінено 6 серпня, 2012 користувачем algoliya

[algoliya]

Без обид, не люблю идиотов которые заезжают на круг без поворотников, типа угадай куда я еду.

а КУДА может ехать "идиот", заезжающий на круг? против движения кольца?

[WAC47]

В пдд не нашел ни одного пункта по поводу левого поворота при выезде на круговое движение. Как по мне, включать его нелогично. Вот правый при съезде – логично

Не нашёл и нету - разные вещи... Плохо искал!

Его нет. Возможно был когда-то, но сейчас - нет. На что особо обратил внимание инструктор, когда я совсем недавно учился на курсах.

Если въезжать на перекрёсток сохраняя условую рядность (условную потому что не на всяком круговом есть разметка) - то и перестроения нет, зачем тогда поворотник? Впрочем с другой стороны ничего криминального в включении левого при въезде так же нет, потому тут больше вопрос привычки - кто как привык тот так и ездит.

[algoliya]

Если въезжать на перекрёсток сохраняя условую рядность (условную потому что не на всяком круговом есть разметка) - то и перестроения нет, зачем тогда поворотник?

+100500

левый сигнал поворота при въезде на кольцевое движение крайне нелогично. логичны лишь левый/правый сигнал поворота ВО ВРЕМЯ движения по кольцу с целью перестроения в тоу или иную полосу движения, либо правый сигнал поворота при съезде с кольцевого движения.

[MikeTS]

algoliya, "нигде не говорится, что кольцо - это ДВЕ полосы движения." - так нигде и не говорится что автомобильная дорога - это одна, две, три , четыре и т.д полос. автомобильная дорога - это часть территории ограниченная тротуарами, сооружениями и т.д

Тоже самое и с кольцом - сколько есть полос столько и есть. и перестараиваться нужно по ПДД с полосы на полосу.

на счет поворота влево - есть две ситуации:

1. ты въезжаешь на кольцо на котором столько же полос сколько и на дороге с которой ты съезжаешь. Тут все просто - поворот как бы лишний.

2. ты въезжаешь на кольцо на котором полос больше и тебе нужно по кольцу повернуть на лево, т.е 270 градусов от твоего положения. То логично заняв крайнее левое положение заблаговременно известить остальных участников движения что ты собираешься делать. Т.е. въехав на среднюю полосу сразу перестроится в левый ряд. Это конечно можно сделать и уже въехав на кольцо, но как бы не очень удобно и тебе и окружающим. Хотя тут есть и обратная сторона медали - это если за тобой ни кого нет, а если есть, то левым поворотом ты сбиваешь с толку сзади стоящие/подъзжающие ТС. Поэтому тебе придется въехать с правым поворотом (или без него) на кольцо, а уж потом включить левый поворот и перестроиться в крайний левый ряд.

И еще поймите и запомните одну простую вещь - указатели поворотов это сигнализация ОСТАЛЬНЫМ участникам движения о том что ты собираешься сделать!!! а вот это и есть самое главное в безопасности движения!!!

И это касается не только кольца, а любого маневра транспортного средства на дороге.

Змінено 6 серпня, 2012 користувачем MikeTS

[algoliya]

algoliya, "нигде не говорится, что кольцо - это ДВЕ полосы движения." - так нигде и не говорится что автомобильная дорога - это одна, две, три , четыре и т.д полос.

Кольцо это ДВЕ полосы движеия.

вот к чему я говорил о "двух полосах движения".

Тоже самое и с кольцом - сколько есть полос столько и есть. и перестараиваться нужно по ПДД с полосы на полосу.

это понятно, что сколько полос есть - столько есть, будь они разделены разметкой, будь они воображаемы (опираясь на общую ширину дороги).

но при въезде на кольцо я не перестраиваюсь, а продолжаю движение в направлении полосы, по которой я двигался. перестраиваюсь левее/правее и включаю поворот левый/правый я уже будучи на кольце, либо правый поворот при съезде с кольца.

[bubush]

В Украине в пять раз больше аварий со смертельным исходом на единицу автотранспорта чем в европейских странах, и это при том что в среднем на одну семью в Украине приходиться один автомобиль, а в Европе три. А всему причина халатность, самоуверенность и тупость. Есть официальное издание "Коментарі до ПДР України". Где расписывается подробно порядок движения по кольцевым перекресткам. Издержки выложены (например) на сайте

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ПДД Украины занимают страниц 36 а Пояснения к ПДД Украины больше 100 страниц. Не пожалейте денег и времени перечитайте указанные правила, и Вам станет гараздо проще общаться с ДАИ. И вы поймете что ДАИ в большенстве случаях ВАС штрафует необоснованно. УДАЧИ!!!

[MikeTS]

а кто сказал что ты не перестраиваешься/поворачиваешь? ведь перед кольцом весит знак что кольцо главная дорога, а все остальные автоматически переходят в разряд второстепенных (ну или наоборот, но реже).

Исключение составляют кольца, где есть только знак "круговое движение" и не обозначен приоритет.

так что повороты включать нужно.

Змінено 6 серпня, 2012 користувачем MikeTS

[algoliya]

на счет поворота влево - есть две ситуации:

1. ты въезжаешь на кольцо на котором столько же полос сколько и на дороге с которой ты съезжаешь. Тут все просто - поворот как бы лишний.

2. ты въезжаешь на кольцо на котором полос больше и тебе нужно по кольцу повернуть на лево, т.е 270 градусов от твоего положения. То логично заняв крайнее левое положение заблаговременно известить остальных участников движения что ты собираешься делать. Т.е. въехав на среднюю полосу сразу перестроится в левый ряд. Это конечно можно сделать и уже въехав на кольцо, но как бы не очень удобно и тебе и окружающим. Хотя тут есть и обратная сторона медали - это если за тобой ни кого нет, а если есть, то левым поворотом ты сбиваешь с толку сзади стоящие/подъзжающие ТС. Поэтому тебе придется въехать с правым поворотом (или без него) на кольцо, а уж потом включить левый поворот и перестроиться в крайний левый ряд.

1. да, здесь всё понятно.

2. мне удобно так: я еду по двухполосной дороге и выезжаю на кольцо с тремя полосами движения. так как отсчет полос движения начинается справа налево, то правый ряд занимает 1 полосу, левый ряд 2 полосу и при необходимости включает левый поворот и перестраивается в 3 полосу. НО! мы говорим не о том, как нам удобно, а как правильно. в первую очередь, согласно пдд.

И еще поймите и запомните одну простую вещь - указатели поворотов это сигнализация ОСТАЛЬНЫМ участникам движения о том что ты собираешься сделать!!! а вот это и есть самое главное в безопасности движения!!!

согласен на 100% с вами, но эти знаки (сигнализация) должны быть правильны и понятны всем участникам дорожного движения.

[algoliya]

bubush, это всё хорошо. вы бы еще дали ссылку на нпа, где указано, нужно или нет включать левый поворот при въезде на кольцо.

[MikeTS]

в том то и дело что нет этого в ПДД

а дальше нужно следовать правилу ГАИ - что не запрещено, то разрешено + то что описал выше по безопасности движения

[Protoss]

но эти знаки (сигнализация) должны быть правильны и понятны всем участникам дорожного движения.

они и понятны большинству участников дд. хуже когда люди в принципе не пользуются указателями поворотов

пс: скажите, а вы всегда делаете исключительно только то, что написано в пдд? ведь помимо пдд есть еще и здравый смысл, который помогает в ситуациях, неучтенных в пдд

[bubush]

bubush, это всё хорошо. вы бы еще дали ссылку на нпа, где указано, нужно или нет включать левый поворот при въезде на кольцо.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Книжечка 246 страниц (Там ВЫ найдете ответы на все свои вопросы )

Змінено 6 серпня, 2012 користувачем bubush

[algoliya]

bubush, это всё хорошо. вы бы еще дали ссылку на нпа, где указано, нужно или нет включать левый поворот при въезде на кольцо.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

www.znaky.org.ua - ни к чему. источник и не близок к официальному, точно так же как и издатель указанного учебника - не официальный.

- это я и без вас знаю. уточню: дайте ссылку на пункт пдд или статью закона, где указано, что нужно (обязан) включать указатель левого поворота перед кольцевым движением.

[bubush]

Повторяю для тех кто на бронепоезде В ПДД Украины конкретно не регламентируется А в пояснениях к правилам (которые есть официальным изданием и внесены в реестр НПАУ) описано и нарисовано конкретно. Плюс на официальном сайте УМВС Украины выложены издержки из указанных правил

[algoliya]

ПРИМЕР на скриншоте: указатель левого поворота нужно включать в случаях 1 и 2, если нужно с обеих полос продолжить движение по кольцу, так как нужно перестроиться на один ряд левее с полосы №1 и №2 в полосы №2 и №3 соответственно (полоса №1 в обеих случаях практически сразу ведет на съезд с кольца).

[bubush]

Уважаемый Вы не путайте круговое движение и движение по кольцу это абсолютно разные понятия