Перекресток с КРУГОВЫМ движением

[bubush]

На данный момент правда за мной И ЭТОГО НЕЛЬЗЯ ОТРИЦАТЬ (ссылку на официальный сайт я дал)

Теперь настал ваш момент блеснуть умом и доказать обратное Удачи!!!

:-| повторюсь еще раз, ни сайт гаи, ни комментарии, ни ссылки на сторонние сайты НЕ ЯВЛЯЮТСЯ РУКОВОДСТВОМ К ДЕЙСТВИЮ, так как они не являются нормативно-правовым актом! НПА - это ПИСЬМЕННЫЙ ДОКУМЕНТ (издательство Ведомости Верховной Рады Украины, точная копия которых с последними изменениями расположена на ресурсе rada.gov.ua), который принимается уполномоченными на то органами государственной власти в особом порядке и имеет установленную форму. ВНИМАНИЕ! нормативно-правовой акт является ОСНОВНЫМ источником права!

Пояснения наведенные на официальном сайте ДАІ ГУ МВС України

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

есть Подзаконный нормативно-правовой акт который набирает силу с момента опубликования на официальном источнике

Підзаконні нормативно-правові акти — результат нормотворчої діяльності компетентних органів держави (їх посадових осіб) та уповноважених на те державою громадських об'єднань (в данном случае ДАІ ГУ МВС України). Такі акти зазвичай розвивають чи деталізують окремі положення законів.

Розрізняють такі види підзаконних нормативно-правових актів залежно від суб'єктів, що їх видали:

нормативні акти Президента України

нормативні акти Кабінету Міністрів України

нормативні акти Верховної Ради та Ради міністрів Автономної Республіки Крим

нормативні акти міністерств, державних комітетів, інших органів центральної виконавчої влади зі спеціальним статусом (в данном случае ДАІ ГУ МВС України))

нормативні акти місцевих державних адміністрацій

нормативні акти органів місцевого самоврядування

нормативні акти відділів та управлінь відповідних центральних органів на місцях

нормативні акти керівників державних підприємств, установ, організацій на місцях

інші підзаконні нормативні акти.

Змінено 9 серпня, 2012 користувачем bubush

[bubush]

Дія нормативного акта починається з моменту набрання ним чинності—календарної дати, з якої всі суб'єкти права (органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи, інші фізичні і юридичні особи тощо) повинні керуватися ним, виконувати і додержуватись його приписів. Мається на увазі його юридична сила. Порядок набрання нормативними актами чинності встановлюється законодавством кожної країни. У нас ці правила сформульовані насамперед у ч. ч. 2 і 3 ст. 57 Конституції України, згідно з якими закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права та обов'язки громадян, мають бути доведені до відома населення в порядку, встановленому законом. Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права та обов'язки громадян, не доведені до відома населення у порядку, встановленому законом, ж нечинними.

В Конституції України порядок набрання чинності нормативними актами викладено лише в загальних рисах. Більше того, в Конституції є пряма вказівка на необхідність прийняття з цього питання спеціального закону. На сьогодні в Україні такого закону не має. Зараз з цього питання діють Указ Президента України від 10 червня 1997 р. №503/97 «Про порядок офіційного обнародування нормативно-правових актів і набрання ними чинності» (далі—Указ №503) і Указ Президента від 1992 р. №493/92 «Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади»(далі—Указ №493) та ін.

Момент набрання чинності нормативним актом визначається різними встановленими законом (чи іншими актами) способами. Ці способи стосовно кожного конкретного нормативного акта визначаються або на підставі загальної норми про порядок введення актів у дію, або кожний раз самим цим актом згідно із загальним правилом. Отже, закон не закріпив єдиного порядку введення в дію нормативних актів, більше того, не поставив це в залежність від форми актів. Навіть для однотипних (одного виду) актів (наприклад, законів чи указів) передбачено альтернативні підходи до вирішення питання про порядок введення їх в дію залежно від різних обставин (наприклад, залежно від способу їх доведення до відома виконавців, оприлюднення, тобто промульгації, а також інших факторів). Наприклад, щодо законів Конституція України (ч. 5 ст. 94) передбачає: «Закон набирає чинності через десять днів з дня його офіційного оприлюднення, якщо інше не передбачено самим законом…». В чому може полягати це «інше», Конституція не визначає.

Учитывая все вышесказанное можно на 100% утверждать что пояснения выложенные на официальном сайте есть обязательными для выполнения так как их неправомочность доказать невозможно из-за отсутствия соответствующего закона.

Змінено 9 серпня, 2012 користувачем bubush

[Engel]

Не для флуда. Кому интересно, все, что я нашёл из экзаменов, билеты о круговом движении:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Змінено 9 серпня, 2012 користувачем Engel

[Pugik]

Сегодня стоял около кольцевой развязки, от нечего делать смотрел как народ действует. 3 из 4 водителей включают левый поворот, и все водители такси его тоже включали.

[bacilass]

если бы надо было включать левый поворот, то и в билетах бы так нарисовали...

[bacilass]

Исходя из того, что круг – это один перекресток, при подъезде к перекрестку на любом автомобиле, независимо от полосы движения, должен быть включен правый указатель поворота. Ведь въезжая на перекресток по любой полосе, мы совершаем поворот направо.

Как только мы пересекли линию границы перекрестка, мы начинаем движение по изгибу вправо и смотрим, при этом, что нам делать дальше? То есть, оставить уже включенный правый указатель поворота, выключить его или переключиться на левый указатель поворота.

взято

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

сайт хоть и белорусский, но рациональное зерно есть

[bubush]

в принципе у Белорусов суть такая же что и в Украине

При повороте сразу направо включаем правый

При повороте на следующем съезде (как и в Украине) сразу левый а потом правый

взято из ссылки bacilass (только дальше по тексту)

Змінено 9 серпня, 2012 користувачем bubush

[Lub]

Пояснения наведенные на официальном сайте ДАІ ГУ МВС України

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

есть Подзаконный нормативно-правовой акт который набирает силу с момента опубликования на официальном источнике

... бо такими темпами скоро наш форум стане підзаконним нпа!

[algoliya]

Lub, что прочитать? Неработающую ссылку?

[bacilass]

Lub, что прочитать? Неработающую ссылку?

у меня работает

[bacilass]

При повороте на следующем съезде (как и в Украине) сразу левый а потом правый

взято из ссылки bacilass (только дальше по тексту)

где там такое написано?

там рассмотрено несколько вариантов. Во всех указывается правый поворот перед подъездом к кольцу.

А уже потом по ситуации:

1.Выезжаем на круг по первой полосе и съезжаем в первый съезд направо

Въезжаем на перекресток с правым поворотом и съезжаем с перекрестка с правым поворотом.

2. Выезжаем на круг по второй полосе и съезжаем в первый съезд направо

Въезжаем на перекресток с правым поворотом и съезжаем с перекрестка с правым поворотом.

3. Въезжаем на круг по первой полосе, собираясь дальше двигаться по кругу

Въезжаем на перекресток с правым поворотом. Двигаясь по изгибу, переключаемся на левый указатель поворота, так как видим, что при выезде на круг мы будем пересекать слева линию разметки.

4. Въезжаем на круг по второй полосе, собираясь дальше двигаться по кругу

Въезжаем на перекресток с правым поворотом. Двигаясь по изгибу, переключаемся на левый указатель поворота, так как видим, что продолжая движение по кругу, наша полоса имеет разветвление.

Можно выезжать с перестроением влево.

В этом случае при выезде на круг мы будем пересекать слева линию разметки. Поэтому, въезжаем на перекресток с правым поворотом, а двигаясь по изгибу, переключаемся на левый указатель поворота, так как видим, что нужно будет при выезде на круг пересекать линию разметки слева.

5. Въезжаем на круг по третьей полосе, собираясь дальше двигаться по кругу

Въезжаем на перекресток с правым поворотом. Двигаясь по изгибу, переключаемся на левый указатель поворота, так как видим, что при выезде на круг мы будем пересекать слева линию разметки и, перестраиваясь, занимаем нужный нам ряд.

[mich_ya]

Въезжаем на перекресток с правым поворотом. Двигаясь по изгибу, переключаемся на левый указатель поворота...

А теперь распишите все это во времени...посекундно! только учитывая реальные размеры авто и кольца. Сколько по времени будет гореть правый поворот прежде чем включить левый?

Вы просто увидите что правый поворот включить даже не всегда успеешь и сразу надо включать левый... как следствие правый никто не включает а включают сразу левый.

[bacilass]

Ну я думаю, что правый как раз и надо показывать перед подъездом к кольцу заблаговременно

9.4. Подавати сигнал покажчиками повороту або рукою належить

завчасно до початку маневру (з урахуванням швидкості руху), але не

менш як за 50-100 м у населених пунктах і за 150-200 м поза ними,

і припиняти негайно після його закінчення (подавання сигналу рукою

слід закінчити безпосередньо перед початком виконання маневру).

Сигнал забороняється подавати, якщо він може бути не зрозумілим

для інших учасників руху.

а вот сколько времени на левый останется при перестроении на кольце, это уже второй вопрос. Думаю немного, все от конкретной ситуации зависит

[Engel]

там рассмотрено несколько вариантов. Во всех указывается правый поворот перед подъездом к кольцу.

Толково. Вот и я считаю, что левый включаем в случае надобности, а не просто, "чтобы показать, что мы едем по кругу" или "показать, что не собираемся включать правый".

[lyolik]

Толково. Вот и я считаю, что левый включаем в случае надобности, а не просто, "чтобы показать, что мы едем по кругу" или "показать, что не собираемся включать правый".

Вот уже что-то вырисовывается! Т.е. если я не перестраиваюсь (не пересекаю линию разметки) то и включать левый поворот мне смысла нет.

[mich_ya]

Ну я думаю, что правый как раз и надо показывать перед подъездом к кольцу заблаговременно

9.4. Подавати сигнал покажчиками повороту або рукою належить

завчасно до початку маневру (з урахуванням швидкості руху), але не

менш як за 50-100 м у населених пунктах і за 150-200 м поза ними,

і припиняти негайно після його закінчення (подавання сигналу рукою

слід закінчити безпосередньо перед початком виконання маневру).

Сигнал забороняється подавати, якщо він може бути не зрозумілим

для інших учасників руху.

а вот сколько времени на левый останется при перестроении на кольце, это уже второй вопрос. Думаю немного, все от конкретной ситуации зависит

А вот теперь еще раз внимательно перечитайте и укажите - где написано что надо включать правый?

Где написано что нельзя включать левый?

Где написано когда и какой поворот вообще включать?

Не, ребятки, Вы как хотите, а я для себя правило выработал за ...

[Engel]

А вот теперь еще раз внимательно перечитайте и укажите - где написано что надо включать правый?

Где написано что нельзя включать левый?

Где написано когда и какой поворот вообще включать?

Не, ребятки, Вы как хотите, а я для себя правило выработал за ...

Такое бурное обсуждение в теме как раз и появилось из-за того, что чёткие нормы проезда круга не описаны. Лично я хочу для себя этот вопрос закрыть, чтобы не нерушать пункт правил ПДД:

9.4. одавать сигнал указателями поворота или рукой не­обходимо заблаговременно до начала маневра (с учетом скорости движения), но не менее чем за 50-100м, в населенных пунктах и за 150-200м вне их, и прекращать немедленно после его завершения (подачу сигнала рукой следует закончить непосред­ственно перед началом выполнения маневра). Си­гнал запрещается подавать, если он может быть не понятным для других участников движения.

[mich_ya]

Лично я хочу для себя этот вопрос закрыть, чтобы не нерушать пункт правил ПДД:

Си­гнал запрещается подавать, если он может быть не понятным для других участников движения.

Это типа Вы предлагаете выйти и спросить - понятен ли Вам мой сигнал

Сделайте проще - выберите себе круг и покатайтесь по нему с поворотом и без... Если Вас понимать не будут, то это сразу выразится или скрипом тормозов или обильным сигналовыливанием.

Если проходит все без эксцессов и с поворотом и без - значит Вас понимают. Вообщем выберите себе вариант, что больше нравится...

[algoliya]

mich_ya, мне ещё ни разу не сигналили из-за невключенного сигнала левого поворота...

[mich_ya]

mich_ya, мне ещё ни разу не сигналили из-за невключенного сигнала левого поворота...

Прикинь - мне не только не сигналили, а некоторые даже спасибо говорят...

Так в чем проблема то?

Змінено 11 серпня, 2012 користувачем mich_ya

[WAC47]

mich_ya, мне ещё ни разу не сигналили из-за невключенного сигнала левого поворота...

Прикинь - мне не только не сигналили, а некоторые даже спасибо говорят...

Так в чем проблема то?

Иногда бывает проблема, когда едущий с сигналом левого поворота таки действительно намеревается перестроиться левее, а не продолжить движение по кругу. Потому если бы эта традиция вдруг канула в лету - было бы легче интерпретировать таких вот водителей.

[Engel]

Это типа Вы предлагаете выйти и спросить - понятен ли Вам мой сигнал

Нет, предлагаю совместными усилиями прийти к общему знаменателю и решить как правильно. В Правилах тоже не предлагается спрашивать окружающих соблюдают ли они ПДД, как нам гарантируют

1.4. Каждый участник дорожного движения имеет право рассчитывать на то, что и другие участники выполня­ют настоящие Правила.

[mich_ya]

Иногда бывает проблема, когда едущий с сигналом левого поворота таки действительно намеревается перестроиться левее...

Ну а разве при перестроении левее - левый поворот включать не надо?

1.4. Каждый участник дорожного движения имеет право рассчитывать на то, что и другие участники выполня­ют настоящие Правила.

А Вы сначала найдите в ПДД когда и как надо включать повороты, а потом уж будем рассуждать кто делает правильно, а кто нет...

[WAC47]

Иногда бывает проблема, когда едущий с сигналом левого поворота таки действительно намеревается перестроиться левее...

Ну а разве при перестроении левее - левый поворот включать не надо?

Надо конечно. Но как отличить перестраивающегося от едущего прямо по кругу, если оба мигают левым поворотом? Вот в чём пусть не частая, но проблема.

[mich_ya]

Надо конечно. Но как отличить перестраивающегося от едущего прямо по кругу, если оба мигают левым поворотом? Вот в чём пусть не частая, но проблема.

1. Перестраивающийся в левый ряд - должен сначала пропустить всех кто едет в левом ряду и только потом перестраиваться. Так что можно смело проезжать и не опасаться... если что - виноват тот

2. У нас такие маленькие кольца, что физически не реально выезжать на него с правым поворотом , т.к. выезд с правым поворотом даст возможность другим полосам ехать прямо... ибо как раз и подумают что мы выедем в ближайший правый пооворот, что не есть правильным в нашем случае...

3. Как следствие я показываю левый поворот, дабы передо мной никто не вылез и не пришлось его таранить или резко тормозить.

4. Опять таки Ваш вариант не включать поворот вообще - вроде как и оправдан, но не всегда. Те кто ждут нашего проезда - стоят и думают: мы свернем в ближайший правый и им помех не создаем или едем дальше и тем самым создаем им помеху! т.е. люди стоят и ждут - куда же меня понесет...

5. Если я еду дальше без поворота - вроде как нормально получится, по Вашей логике, а если я сверну в ближайший правый без поворота, точнее сказать тупо поеду прямо с круга, то ожидающие начнут возмущаться - типа идиот не мог показать поворот и заставил ждать, хотя если бы показал, то я б уже давно проехал...

Далее разве что уже на схемах разъяснять, но чужих схем я так и не увидел, а свои рисовать пока лень...

Кроме того: разворот круга в прямую - поясняет правила съезда, но не поясняет правило движения по малым кругам. Круг это все же движение в лево, а любое отклонение от прямой должно сопровождаться соответствующим поворотником. Вот и еще одна причина ездить по кругу с левым поворотом...

В моем понятии - движение без левого поворота по кругу - реально только на больших кругах, где минимум 50 метров между съездами вправо...

а еще можно действовать так: при въезде на круг - включаем левый поворот. В моем Ланосе он автоматически выключается при постановке руля прямо. Если после выезда на круг, поворот выключился, то дальше его включаем только при смене направления движения, т.е. при левом или правам изменении направления движения...

Змінено 12 серпня, 2012 користувачем mich_ya