Перекресток с КРУГОВЫМ движением

[mich_ya]

maklen76, Такое впечатление, что у нас в Запорожье проблемы с проездом перекрестков и колец

Специально для Запорожцев - Пересечение ул. Украинская и Набережной - внизу кольцо. Набережная идет прямо. Вот там поворот включать не надо - там просто едем прямо. а Кольцо получаем сбоку...

На кольце как возле дубовки - там нет прямой дороги и меняется траектория движения, а поворот надо включать при смене траектории движения, при перестроениях...

[sergeyb2]

я включаю правый для обозначения выезда в первое примыкание, а левым обозначаю дальнейшее движение по кругу. по моему так логично и понятно другим

[WAC47]

...Какими знаками? Покажите мне знак, что другое авто поворачивает на лево или едет прямо?

Давайте еще при перестроении с ряда в ряд поворот не включать... а нафига - ведь все равно едем прямо, ну подумаешь ряд сменили...

Давайте не передергивать. Ехать прямо по кольцу - это не перестроение из ряда в ряд. Перестроение это как раз сдвинутся влево ближе к центру кольца (или вправо, наружу). И как понять что человек намеревается перестраиваться ближе к центру, если (условно говоря) все мигают левым поворотником чтобы сказать что едут прямо - ума не приложу.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Авто 1 едет прямо и поворот не включает.

Авто 2 едет прямо и тоже поворот не включает.

Вопрос: как определить за ранее что авто 2 едет именно прямо, а не на лево?

Как раз тут всё предельно ясно - выезжая с кольца надо включить правый поворотник. Если не включен - водитель намеревается и дальше ехать по кольцу.

Змінено 8 серпня, 2012 користувачем UR6LAD

[Irondoghappyman]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Авто 1 едет прямо и поворот не включает.

Авто 2 едет прямо и тоже поворот не включает.

Вопрос: как определить заранее что авто 2 едет именно прямо, а не налево?

***

не важно куда оно едет, зачем это определять?

а)если кольцо ГД - авто 1 уступает;

б)если кольцо ВД - авто 2 уступает.

***

Кстати - и как быть если знаки с одной стороны поставили, а с другой забыли?

Пример: у авто 2 - главная дорога, авто 1 - с его въезда знака нет... Кто проедет первым?

***

а разве сигнал поворота даёт преимущество в движении?)))

[mich_ya]

а разве сигнал поворота даёт преимущество в движении?)))

Читайте внимательно: сигнал поворота указывает направление движения, а преимущество дают знаки и правила...

[mich_ya]

Давайте не передергивать. Ехать прямо по кольцу - это не перестроение из ряда в ряд.

ОК - передергивать не будем.

Нарисуйте кольцо и схему движения! Нарисуйте прямую о которой ведете речь! Расставьте знаки...

Попутно напишите в каких случаях надо включать повороты по ПДД...

а потом продолжим...

P.S: на приведенном выше рисунке я прямой не вижу. О какой прямой ведется речь?

[Irondoghappyman]

Читайте внимательно: сигнал поворота указывает направление движения, а преимущество дают знаки и правила...

...и уступать следует независимо от его направления, верно?

[WAC47]

Нарисуйте кольцо и схему движения! Нарисуйте прямую о которой ведете речь!

Движение по кольцу - это и есть движение прямо. Перестроение в наружный ряд или выезд с кольца - это движение направо, при этом надо включить правый поворотник и по ПДД и для того чтобы у выезжающего перед носом не попытался проехать кто-то, кому в первый съезд (если кольцо главная дорога и въезжающие уступают). Перестроение ближе к центру - это поворот налево - опять включаем поворотник.

Мне включение левого поворотника чтобы показать "нет я не съезжаю с кольца" понятно. Но как мне кажется это скорей перестраховка от тех кто выезжая с кольца не включает правый. Не включив левый поворотник, чтобы подать сигнал "продолжаю" ехать по кольцу, кому я создаю помеху или кого ввожу в заблуждение?

Попутно напишите в каких случаях надо включать повороты по ПДД...

При перестроениях в другой ряд, поворотах и разворотах. Ещё перед начало движения или остановкой, но это не по теме. В ПДД, насколько я помню, нет определения термина поворот, я придерживаюсь мнения что поворотом считается не просто физический поворот руля, а ситуация когда это сопровождается выездом с одной дороги/улицы на другую. Иначе пришлось бы на любом закруглении дороги мигать повороником.

P.S: на приведенном выше рисунке я прямой не вижу. О какой прямой ведется речь?

Если дорога поворачивает, а машина едет по ней не меня рядности - разве ПДД обязывает включать поворотник? Круговое движение - как раз такая вот поворачивающая дорога, одновременно целиком являющаяся одним перекрестком. Дополнительно см. ниже.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

:

начало улицы Клочковской в Харькове, главная идёт прямо но из-за сужение и окончания бульвара/разделительной для проезда прямо надо повернуть налево, затем направо. Надо включать какой-либо поворотник чтобы проехать прямо? По моему мнению нет. На круговом движении ситуация аналогична.

[lyolik]

На кольце как возле дубовки - там нет прямой дороги и меняется траектория движения, а поворот надо включать при смене траектории движения, при перестроениях...

А без перестроения надо включать? Если я еду прямо по набережной по среднему ряду, проезжаю кольцо по среднему ряду, и съезжаю с кольца по среднему ряду (показав правый поворот) будет ли это считаться хамством на дороге? Создам ли я аварийную обстановку для других УДД своим непредсказуемым маневром??

[algoliya]

левым обозначаю дальнейшее движение по кругу. по моему так логично и понятно другим

неа, нифига не логично

Специально для Запорожцев - Пересечение ул. Украинская и Набережной - внизу кольцо. Набережная идет прямо. Вот там поворот включать не надо - там просто едем прямо. а Кольцо получаем сбоку...

На кольце как возле дубовки - там нет прямой дороги и меняется траектория движения, а поворот надо включать при смене траектории движения, при перестроениях...

давайте не будем приводить примеры, которые понятны только определенному кругу лиц. рисуйте точную схему перекрестка со всеми знаками приоритета и разметкой - тогда будет разговор. я же рисовал, не так ли?

Какими знаками? Покажите мне знак, что другое авто поворачивает на лево или едет прямо?

уважаемый, не совсем правильно считать "едет прямо" или "повернет налево". если перекресток

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, и я скажу "поверну налево на перекрестке", то куда интересно я поеду? а есть еще более запутанные перекрестки с круговым движением. именно поэтому правильно говорить "первый съезд", "второй съезд" и т.д.

в итоге:

1) если главное кольцо, то въезжающий на кольцо уступает движение ВСЕМ, кто уже движется по кольцу и ему не нужно знать где они будут съезжать с кольца!

2) если главный въезд на кольцо, то все, кто уже движутся по кольцу уступают движение ВСЕМ, кто собирается въехать на кольцо, независимо от дальнейшего движения по кольцу.

Давайте еще при перестроении с ряда в ряд поворот не включать... а нафига - ведь все равно едем прямо, ну подумаешь ряд сменили..

хотели съязвить или пошутить? в данном случае это неуместно, да и пример неудачный выбрали

P.S: кстати о птичках - откуда взяли этот рисунок??? Присмотритесь там поворот нарисован при каждом перестроении. При въезде на круг - левый, при съезде - правый...

если бы читали тему внимательно - знали откуда рисунок. вы повторяете те же ошибочные суждения, что и те люди, которые уже вышли из дискуссии. давайте нам что-то новенькое!

Кстати - и как быть если знаки с одной стороны поставили, а с другой забыли?

Пример: у авто 2 - главная дорога, авто 1 - с его въезда знака нет... Кто проедет первым?

если главное кольцо, а у въезжающего на кольцо не стоит знак (забыли поставить, как вы говорите) и происходит дтп, то виновником будет тот, кто ехал не по правилам (не смотря на то, что у него забыли поставить знак). в свою очередь он может в судебном порядке востребовать полное возмещение ущерба с организации, чьей обязанностью является установка дорожных знаков.

[algoliya]

а разве сигнал поворота даёт преимущество в движении?)))

Читайте внимательно: сигнал поворота указывает направление движения, а преимущество дают знаки и правила...

ВОТ! ЗАЧЕМ тогда включать поворот, если преимущество в движении дают знаки приоритета???

[Irondoghappyman]

заранее извините за баян, но мне кажется тут очень просто всё рассказано (см. с 3:15 минуты)

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

"утверждать, что я еду налево - некорректно и неграмотно" ©

"утверждать, что едет налево из правого ряда - это ошибка" © 5:54

[lyolik]

"утверждать, что я еду налево - некорректно и неграмотно" ©

"утверждать, что едет налево из правого ряда - это ошибка" © 5:54

Спасибо, познавательно.

[algoliya]

Будут ещё у кого аргументы за сигнал левого поворота при въезде на кольцо?

[skryab]

Спасибо, подняли интересную тему. Действительно, вопрос интересный.

Из практики (было ДТП в городе) -

Имеем - классическое кольцо с круговым движением на 2 полосы, к которому примыкают 4 дороги (по типу розы ветров) также по 2 полосы. Круг главная.

Первый участник ДТП двигается по кольцу, по второй полосе с включенным еще на въезде на кольцо левым поворотом.

Второй участник ДТП въезжает на кольцо с первой полосы, вилит что первый участник двигается с левым поворотом по второй полосе, начинает въезжать перед первым участником на первую полосу кольца.

В это время первый участник включает правый поворот и начинает уходить с кольца, не глядя в сторону второго участника, едущего паралельно.

ДТП.

ГАИ признает виновным ПЕРВОГО участника, который по показаниям свидетелей не включил ПРАВЫЙ поворот, ВЪЕЗЖАЯ на кольцо.

Я до сегодняшнего дня не могу понять логику гайцов.

Так что - сколько людей, столько и мнений. В данном вопросе я придерживаюсь позиции "как учили в автошколе", а еще больше - "как принято в данном городе". В других городах присматриваюсь к другим водителям, у себя в городе езжу как 95% - при въезде на круг - левый поворот до момента съезда с кольца - когда включаю правый. Особенность нашего кольца - практически все въезжают и съезжают с кольца со второй полосы - и никто никому не мешает...

ИМХО - главное, чтобы тебя правильно поняли другие участники движения.

[mich_ya]

Будут ещё у кого аргументы за сигнал левого поворота при въезде на кольцо?

Конечно будут..., но думаю что приводить их просто бесполезно...

Видео красиво расписывает выезд с кольца, а въезд упоминается вскользь. Насколько я понял тему, то с выездом ни у кого вопросов не возникает...

а вот со въездом... - ну я при въезде включаю всегда левый поворот, дабы те кто слева видели что я им могу перекрыть дорогу и подставить бок, а при съезде - правый поворот, дабы видели где я съезжаю... Естественно движение по кольцу поворотом не сопровождается, хотя одно другому не мешает...

Кстати в видео прикольнул момент, когда правый съезд производится со второго ряда... Особенно когда спорткар во втором ряду остановился, пропустил бетономешалку и повернул на право со второго ряда. Это конечно верх пояснений от компетентных органов...

[Irondoghappyman]

Заметил что при сквозном (прямом) проезде перекрестка с организованным на нем круговым движением некоторые показывают левый поворот.

Зачем вы это делаете??

кажется я понял)))

левый сигнал при въезде на круг важен не для тех, кто на круге, а для тех, кто сзади. он говорит о тем, что я буду двигаться далее первого съезда

[lyolik]

кажется я понял)))

левый сигнал при въезде на круг важен не для тех, кто на круге, а для тех, кто сзади. он говорит о тем, что я буду двигаться далее первого съезда

Тогда при проезде обычного перекреста прямо надо включать, например, аварийку, чтобы те кто сзади знали что я не буду поворачивать

[bacilass]

в видео, по моему, все понятно и логично.Спасибо, Irondoghappyman. 2 правых поворота....

[bubush]

Irondoghappyman +100 балов.

только немного поправлю Левый сигнал при въезде на круг важен для тех, кто на круге (не включенный левый поворот дает право водителю автомобиля что движется по кругу предположить что у въезжающего на круг может быть включен правый поворот), а для тех, кто сзади. он говорит о тем, что я буду двигаться далее первого съезда

У меня выработано до автоматизма. Перед тем как крутануть руль показать поворотником куда я его буду крутить

Движение прямо не подразумевает крутить руль ни в одну из сторон (как пример проезд прямого (обычного)перекрестка). При движении по кругу никак нельзя сказать что машина движется прямо так как руль при движении по кругу необходимо крутить и траектория движения автомобиля очень далека от прямой линии.

Змінено 9 серпня, 2012 користувачем bubush

[Engel]

не включенный левый поворот дает право водителю автомобиля что движется по кругу предположить что у въезжающего на круг может быть включен правый поворот

Не согласен, что нужно включать левый, чтоб кто-то не подумал, что я включил правый

Движение прямо не подразумевает крутить руль ни в одну из сторон (как пример проезд прямого (обычного)перекрестка). При движении по кругу никак нельзя сказать что машина движется прямо так как руль при движении по кругу необходимо крутить и траектория движения автомобиля очень далека от прямой линии.

Так при повороте дороги поворот включать не нужно, хотя руль всё равно поворачивает. Да и в этой теме уже обсуждалось.

Наверно чтобы не спорить проще уже отправить запрос в управление ГАИ для разъяснений Вдруг задумаются над добавлением правил проезда круга в ПДД, вместо дурацких изменений каждые несколько месяцев. И работу покажут и пользу принесут.

Змінено 9 серпня, 2012 користувачем Engel

[algoliya]

не включенный левый поворот дает право водителю автомобиля что движется по кругу предположить что у въезжающего на круг может быть включен правый поворот

абсурд! да пусть себе предполагает! если должен уступить - уступай независимо от того, что ты там мог предположить или что тебе могло вздуматься или какой поворот включен у едущего по главной.

по твоей логике, когда едешь по трассе, то должен перед поворотом налево включать правый поворот, чтоб никто не дай бог не подумал, что у меня может быть включен левый поворот. такой же абсурд!

[bubush]

algoliya

по твоей логике, когда едешь по трассе, то должен перед поворотом налево включать правый поворот, чтоб никто не дай бог не подумал, что у меня может быть включен левый поворот. такой же абсурд!

Я не могу

все вроде взрослые люди, а некоторые такие дурацкие предположения делают.

Мне такие предположения даже в голову прийти не могли не то что озвучить и опозориться на весь сайт.

Каждый думает в меру своей образованности и моральной культуры

Змінено 9 серпня, 2012 користувачем bubush

[bacilass]

algoliya, +1.

bubush, если привык включать поворот перед тем как руль крутить, то почему левый поворот перед тем как руль крутить вправо? логики не вижу...

[bubush]

Но в мерах разумного конечно нужно понимать. А не извращать мою фразу на всякий лад. Я думаю любому грамотному автомобилисту понятно что при повороте дороги поворот включать не нужно (а абсуждать это и уходить от основной темы ВООБЩЕ АБСУРД!!! )

+1 за запрос в ГАИ для разъяснения данного вопроса (При том что я уже неоднократно в данном форуме это предлагал)

ПУСТЬ НАС РАССУДИТ ГАИ а не водилы самоучки купившие права за сало.

БЕЗ ОБИД

Змінено 9 серпня, 2012 користувачем bubush