Перекресток с КРУГОВЫМ движением

[algoliya]

Повторяю для тех кто на бронепоезде В ПДД Украины конкретно не регламентируется

это я и сам знаю. не только в пдд, а и в остальных нпа, указаных по вашей ссылке (

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

).

источник и "пояснения к пдд" не являются пна, соответственно не могут быть руководством к действию. и стесняюсь спросить, но как вы узнали, что данные пояснения () внесены в ЕГРНПА?

[algoliya]

Уважаемый Вы не путайте круговое движение и движение по кольцу это абсолютно разные понятия

на скриншоте "круговое движение" или "движение по кольцу"?

[lyolik]

Конкретно в этом случае.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Нет знаков приоритета и при проезде не меняется рядность.

Эти ж, блин, сигналы придуманы чтобы информировать других участников дорожного движения о своих намерениях.

Если водитель перед поворотом включает ЛЕВЫЙ поворот, я думаю что он поедет НАЛЕВО, т.е. до следующего съезда. А он тут же перед носом включает правый поворот и уходит направо.

Вот и вопрос зачем в случае, указанном на картинке, включать левый поворот? Какую информацию он дает мне как участнику ДД?

О намерениях въехать на круг? Так это и так ясно.

[WAC47]

Повторяю для тех кто на бронепоезде В ПДД Украины конкретно не регламентируется А в пояснениях к правилам (которые есть официальным изданием и внесены в реестр НПАУ) описано и нарисовано конкретно. Плюс на официальном сайте УМВС Украины выложены издержки из указанных правил

Можно ссылку на этот официальный документ?

[kobzar]

если кратко то поворотник надо полюбасу что бы едуйщий за вами водитель понимал когда вы сьезжаете с круга.

ТС - что, то не понял суть вопроса после того как глянул на картинку.

[algoliya]

kobzar, а что тут непонятного? ЗАЧЕМ включать сигнал левого поворота перед въездом на кольцо?

[bubush]

Господа позвоните на горячую линию ДПС и Вам все подробно расскажут. И про необходимость включать поворотники при заезде и съезде с круга, и про действующие Коментарии к ПДД Украины и так далее...

Дерзайте. Удачи. Ни гвоздя ни жезла Вам на дороге

[WAC47]

Господа позвоните на горячую линию ДПС и Вам все подробно расскажут.

Учитывая средний уровень знаний ПДД гаишниками - не аргумент Не факт что на горячей линии сидят спецы, съевшие на ПДД не одну собаку.

И про необходимость включать поворотники при заезде и съезде с круга, и про действующие Коментарии к ПДД Украины и так далее...

...

Включение поворотника при съезде никто не оспаривает. А вот при въезде ... С одной стороны не мешает - понятно что водитель хотел этим сказать. Но иногда это накладывается на местные традиции проезда кругового и тогда уже не понимаешь то ли он просто въезжает, то ли хочет перестроится левее.

[bubush]

Відповідно по Правил дорожнього руху перехрестям називається місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг.

Залежно від виду перехрещення проїзних частин розрізняють 7 основних типів перехресть (рис. 20.1):

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[lyolik]

Відповідно по Правил дорожнього руху перехрестям називається місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг.

Залежно від виду перехрещення проїзних частин розрізняють 7 основних типів перехресть (рис. 20.1):

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Всё верно! Проезжая четырехсторонний перекресток прямо никто же не показывает левый поворот!

если кратко то поворотник надо полюбасу что бы едуйщий за вами водитель понимал когда вы сьезжаете с круга.

ТС - что, то не понял суть вопроса после того как глянул на картинку.

Правый поворот при съезде - это понятно! Зачем показывать ЛЕВЫЙ въезжая на круг не меняя рядности???

Змінено 7 серпня, 2012 користувачем lyolik-barabanschik

[bubush]

Повторяю для тех кто на бронепоезде В ПДД Украины конкретно не регламентируется А в пояснениях к правилам (которые есть официальным изданием и внесены в реестр НПАУ) описано и нарисовано конкретно. Плюс на официальном сайте УМВС Украины выложены издержки из указанных правил

Можно ссылку на этот официальный документ?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Книга призначена для співробітників правоохоронних органів, фахівців з безпеки дорожнього руху, викладачів автошкіл і курсів з підготовки водіїв, а також може використовуватися працівниками автомобільного транспорту та широким колом учасників дорожнього руху як посібник для глибокого вивчення Правил дорожнього руху.

[WAC47]

Можно ссылку на этот официальный документ?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Книга призначена для співробітників правоохоронних органів, фахівців з безпеки дорожнього руху, викладачів автошкіл і курсів з підготовки водіїв, а також може використовуватися працівниками автомобільного транспорту та широким колом учасників дорожнього руху як посібник для глибокого вивчення Правил дорожнього руху.

Написать в аннотации можно что угодно, интересует именно официальное утвержденное издание. Кто автор, кто издатель, ISBN? На сайте ВР никаких комментариев не зарегистрировано, в ПДД про комментарии сказано

Установити, що видання Правил дорожнього руху та коментарів до них може дійснюватися лише за погодженням з Центром безпеки дорожнього руху та автоматизованих систем при МВС, а відповідних навчальних посібників з питань безпеки дорожнього руху також з Міністерством освіти і науки.

Опять же зная уровень правовой грамотности гаишников, подтверждённый недавними выступлениями Резникова - такие комментарии (просто согласованные с ЦБДР) вряд ли могут являются последним словом в толковании норм ПДД

П.С.

пофиксил оверквотинг

Змінено 7 серпня, 2012 користувачем UR6LAD

[algoliya]

bubush, снова ваша неуместная ссылка. Это НЕ нпа, там можно написать что угодно и для кого угодно она предназначается! Нужны официальные источники!

[Pugik]

От вам "порада" з офіційного джерела.

Офіційний сайт управління ДАІ м. Києва.

Правила проїзду перехресть, на яких організований круговий рух

Рух прямий

Прямий рух змусить вас проїхати половину кільця, тому «улаштуйтеся зручніше». Скажемо, якщо дорога перед в'їздом на перехрестя має три смуги руху в даному напрямку, то займіть середню з них. Тільки при наявності двох смуг, вибір найбільш зручної залежить від конкретного перетинання доріг і поточної обстановки на проїзній частині. Якщо ж перед круговим рухом чотири смуги в даному напрямку, то слід зайняти одну із центральних.

Перед в'їздом на перехрестя, включите покажчик лівого повороту. Якщо ви маєте перевагу в русі, переконаєтеся, що вас пропускають, і в'їдьте на кільце. В іншому випадку пропустите автомобілі, які рухаються по кільцю, а потім в'їдьте.

Взято

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[WAC47]

Правила проїзду перехресть, на яких організований круговий рух

Рух прямий

Прямий рух змусить вас проїхати половину кільця, тому «улаштуйтеся зручніше». Скажемо, якщо дорога перед в'їздом на перехрестя має три смуги руху в даному напрямку, то займіть середню з них. Тільки при наявності двох смуг, вибір найбільш зручної залежить від конкретного перетинання доріг і поточної обстановки на проїзній частині. Якщо ж перед круговим рухом чотири смуги в даному напрямку, то слід зайняти одну із центральних.

Перед в'їздом на перехрестя, включите покажчик лівого повороту. Якщо ви маєте перевагу в русі, переконаєтеся, що вас пропускають, і в'їдьте на кільце. В іншому випадку пропустите автомобілі, які рухаються по кільцю, а потім в'їдьте.

Взято

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Официальность сайта сомнительная: сертификата нет (хотя его нет у многих официальных сайтов, но всё же), нигде на сайте не сказано, что он является официальным сайтом (в шапке есть ) и что размещённая на нём информация имеет статус официальной.

По сути приведённого текста - следующее предложение ломает всё представление о якобы норме

Якщо дорога на кільці складається із трьох рядів, то оптимальним є вибір середнього.

То есть автор текста не различает въезд на круговое без смены полосы и со сменой. Ведь можно въехать и с первой от бордюра полосы во внутреннее кольцо кругового - в этом случае сигнал леввого поворота безусловно необходим. А можно и с третье - тогда зачем он если и так всё понятно. Ну а если полос на круговом меньше, чем полос на примыкающей - то тем более.

Змінено 7 серпня, 2012 користувачем UR6LAD

[bubush]

відповідно до ПОСТАНОВА

від 10 жовтня 2001 р. № 1306

Київ

Про Правила дорожнього руху

Із змінами і доповненнями, внесеними

постановами Кабінету Міністрів України

від 6 січня 2005 року N 16,

від 30 червня 2005 року N 538,

від 21 лютого 2007 року N 263,

від 27 червня 2007 року N 879,

від 9 липня 2008 року N 634,

від 1 жовтня 2008 року N 876,

від 11 лютого 2009 року N 76,

від 11 лютого 2009 року N 124,

від 22 квітня 2009 року N 395,

від 3 вересня 2009 року N 934,

від 20 квітня 2011 року N 435,

від 9 червня 2011 року N 620,

від 26 вересня 2011 року N 1029

Кабінет Міністрів України ПОСТАНОВЛЯЄ:

Затвердити Правила дорожнього руху (додаються).

Міністерству внутрішніх справ забезпечити видання Правил дорожнього руху та через засоби масової інформації довести їх зміст до учасників дорожнього руху.

Установити, що видання Правил дорожнього руху та коментарів до них може здійснюватися лише за погодженням з Центром безпеки дорожнього руху та автоматизованих систем при МВС, а відповідних навчальних посібників з питань безпеки дорожнього руху також з Міністерством освіти і науки.

Центральним і місцевим органам виконавчої влади сприяти вивченню громадянами Правил дорожнього руху.

Визнати такими, що втратили чинність, постанови Кабінету Міністрів України згідно з переліком (додається).

Міністерству внутрішніх справ та іншим центральним органам виконавчої влади привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цією постановою.

Ця постанова набирає чинності з 1 січня 2002 року.

Читайте ЗАКОН про ЗАТВЕРДЖЕННЯ ПРАВИЛ ДОРОЖНЬОГО РУХУ в УКРАЇНІ "видання Правил дорожнього руху та коментарів до них здійснюється за погодженням з Центром безпеки дорожнього руху та автоматизованих систем при МВС, а відповідних навчальних посібників з питань безпеки дорожнього руху також з Міністерством освіти і науки.

Для дважды на бронепоезде поясню: Коментарии к ПДД Украины имеют официальное издание и согласованы с Центром безпеки дорожнього руху та автоматизованих систем при МВС.

Я б у таких оболтусов что не знают элементарных правил права пожизненно забирал

[kobzar]

kobzar, а что тут непонятного? ЗАЧЕМ включать сигнал левого поворота перед въездом на кольцо?

Все ависит от конкретного перекрестка ! Нарисуйте конкретно картинку где что и куда и будет очевидно(знаки укажиет)

[bubush]

На этом считаю тему закрытой. Всем кто просил ткнул и заткнул. Всем кто включает левый поворот при заезде на круг и правый при съезде с круга РЕСПЕКТ И УВАЖУХА (при встрече обязательно пожму руку )

P.S. Кого интересуют Коментарии к ПДД Украины обращайтесь обязательно поделюсь.

[WAC47]

Читайте ЗАКОН про ЗАТВЕРДЖЕННЯ ПРАВИЛ ДОРОЖНЬОГО РУХУ в УКРАЇНІ "видання Правил дорожнього руху та коментарів до них здійснюється за погодженням з Центром безпеки дорожнього руху та автоматизованих систем при МВС, а відповідних навчальних посібників з питань безпеки дорожнього руху також з Міністерством освіти і науки.

Для дважды на бронепоезде поясню: Коментарии к ПДД Украины имеют официальное издание и согласованы с Центром безпеки дорожнього руху та автоматизованих систем при МВС.

Так вот хотелось бы увидеть эти самые официально согласованные комментарии с визой ЦБДР или с информацией на сайте КМУ, МВД или ГАИ что такое-то издание является официальными комментариями. А в комментариях хотелось бы увидеть не просто повтор "при въезде на круговое включите поворотник", а пояснение почему и отсылку к норме ПДД.

[bubush]

Читайте ЗАКОН про ЗАТВЕРДЖЕННЯ ПРАВИЛ ДОРОЖНЬОГО РУХУ в УКРАЇНІ "видання Правил дорожнього руху та коментарів до них здійснюється за погодженням з Центром безпеки дорожнього руху та автоматизованих систем при МВС, а відповідних навчальних посібників з питань безпеки дорожнього руху також з Міністерством освіти і науки.

Для дважды на бронепоезде поясню: Коментарии к ПДД Украины имеют официальное издание и согласованы с Центром безпеки дорожнього руху та автоматизованих систем при МВС.

Так вот хотелось бы увидеть эти самые официально согласованные комментарии с визой ЦБДР или с информацией на сайте КМУ, МВД или ГАИ что такое-то издание является официальными комментариями. А в комментариях хотелось бы увидеть не просто повтор "при въезде на круговое включите поворотник", а пояснение почему и отсылку к норме ПДД.

Ну то в чем проблема РАЗЗУЙТЕ ГЛАЗА И УВИДЬТЕ . Интернет обшырный посидите часок перед компом в инете и обязательно найдете А еще проще позвоните на гарячую линию ДПС УМВС Украины пусть они помогут вам с вашей бедой НЕВИДЕНИЯ

Змінено 7 серпня, 2012 користувачем bubush

[algoliya]

bubush, видел я такие "комментарии", которые были "погодженi"

опять же, по вашим ссылкам нет информации, что данные комментарии "погодженi", хотя они иначе не могут издаваться. но издаются и продаются. особенно в интернете. снова повторю, что те же комментарии не являются руководством к действию. какое отношение сомнительная информация с сайта гаи (даже, если он якобы официальный - домен kiev.ua не предназначен для органов государственной власти Украины, в отличии от gov.ua) имеет отношение к нпа.

Ну то в чем проблема РАЗЗУЙТЕ ГЛАЗА И УВИДЬТЕ . Интернет обшырный посидите часок перед компом в инете и обязательно найдете А еще проще позвоните на гарячую линию ДПС УМВС Украины пусть они помогут вам с вашей бедой НЕВИДЕНИЯ

жду ссылок от вас, если вы такой зрячий, в отличии от меня.

[algoliya]

дискуссия остается открытой до тех пор, пока не будет ссылок на действующие НПА (статьи, пункты и т.д.), а не на сомнительные сайты типа "Офіційний сайт управління ДАІ м. Києва." существующий под доменом kiev.ua, я уже молчу о ссылках на "

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

" и т.д.

[bubush]

Может Вам еще ссылку дать на то что перед тем как ехать на авто нужно повернуть ключ в замке зажигания

Это очевидные вещи + этика вождения

[algoliya]

Уважаемый Вы не путайте круговое движение и движение по кольцу это абсолютно разные понятия

на скриншоте "круговое движение" или "движение по кольцу"?

этот вопрос остался без внимания, прошу просветить.

[Engel]

Лично я всё ещё не понимаю смысл включения левого поворота при въезд на круг без перестроения в левую полосу круга. Пример сходу:

У нас в Харькове есть самый известный в городе круг в окончании проспекта Гагарина. (

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

)

Я еду по тому же проспекту в сторону реки, намереваясь повернуть налево за кругом по набережной. Еду я, как всегда, в пробке во втором ряду (их всего на проспекте 3, все остальные заняты) на кругу 2 воображаемые(не размеченные) полосы и третья, правая, для возможности не заезжая на круг повернуть налево или проехать прямо. То есть я по сути со своей 2-й полосы проспекта перехожу во вторую полосу круга, не меняя ряда. В этом случая я считаю, что поворот показывать даже не правильно. Вдруг моя полоса круга окажется заблокирована аварией или ремонтом(а такое, к сожалению, у нас бывает без предупреждения). Если я буду ехать с левым поворотом в плотном движении народ подумает, что я просто еду по кругу, а мне нужно срочно объехать препятствие слева. А может даже вариант, что я объехать препятствие слева не могу и придётся справа, но у меня ж мигает левый поворот, что вводит в заблуждение едущих сзади и считающих, что я собираюсь то ли перестроится в левый ряд, то ли объехать препятствие слева. В свою очередь те, кто будет в левом ряду от меня будут всё время переживать, что я собираюсь влезть в ряд перед ними.

Эта ситуация приведенными выше источниками похоже не предусмотрена.

Змінено 7 серпня, 2012 користувачем Engel