Не могу завести двигатель

[master_555]

У Михаила производительность получилась в среднем 1,2 л/мин.

Значит если обратку отключить, наростить шлангом и направить в двухлитровую пластиковую бутылку, то за 60 секунд в уровень бензина в бутылке должен быть больше половины.

Где-то читал что на ВАЗе десятого семейства, при давлении в рампе 3 атмосферы и производительности 0,4 л/мин, были провалы при разгоне. Была заменена сеточка бензонасоса.

[mich_ya]

У Михаила производительность получилась в среднем 1,2 л/мин.

- такая привязка не применима...

1. Точно не засекал

2. При провалах в давлении или при недостаточном количестве бензина - будут ощущаться подергивания машины, особенно при ускорениях...

Такое ощущение как давишь на педаль газа, а двиг наоборот тормозится - при достаточном количестве топлива - такого не наблюдается...

Если забита сетка - то это же будет наблюдаться при любом уровне топлива...

Кроме того в Ваших подсчетах и подобном замере - есть очень большая ошибка: выражается она в том что колба обраткой не наполняется, а наполняется через всасывающий клапан в колбе с общего бака... - а это тоже определяет производительность, т.е. существенно ее снижает, т.к. отверстие в клапане намного меньше диаметра шлангов...

Для точного замера производительности БН - я бы поместил сам БН в ведро с бензином без колбы и засекал время с секундомером...

Мои замеры принимать за основу - нельзя...

[mich_ya]

1,5...3 атмосферы давления в рампе - движек работает нормально...

Эту величину замерял манометром, подающим Винс, при промывке форсунок не снимая с авто...

[Dmitruchio]

У Михаила производительность получилась в среднем 1,2 л/мин.

- такая привязка не применима...

1. Точно не засекал

2. При провалах в давлении или при недостаточном количестве бензина - будут ощущаться подергивания машины, особенно при ускорениях...

Такое ощущение как давишь на педаль газа, а двиг наоборот тормозится - при достаточном количестве топлива - такого не наблюдается...

Если забита сетка - то это же будет наблюдаться при любом уровне топлива...

Кроме того в Ваших подсчетах и подобном замере - есть очень большая ошибка: выражается она в том что колба обраткой не наполняется, а наполняется через всасывающий клапан в колбе с общего бака... - а это тоже определяет производительность, т.е. существенно ее снижает, т.к. отверстие в клапане намного меньше диаметра шлангов...

Для точного замера производительности БН - я бы поместил сам БН в ведро с бензином без колбы и засекал время с секундомером...

Мои замеры принимать за основу - нельзя...

Думаю, что замерить можно достаточно просто. Снять топливных шлан с фильтра тонкой очистки и засунуть его в канистру. Включить зажигание и посчитать за сколько она наполнится. Потом раздлить объем на время. Эта цифра должна быть интереснее. Интересно только, будет ли качать БН если не работает двигло?

[master_555]

Нет, не будет.

Вместо "включить зажигание" нужно вытащить реле бензонасоса и замкнуть контакты 30 и 87 перемычкой или пинцетом.

[mich_ya]

Кроме того в Ваших подсчетах и подобном замере - есть очень большая ошибка: выражается она в том что колба обраткой не наполняется, а наполняется через всасывающий клапан в колбе с общего бака... - а это тоже определяет производительность, т.е. существенно ее снижает, т.к. отверстие в клапане намного меньше диаметра шлангов...

Думаю, что замерить можно достаточно просто. Снять топливных шлан с фильтра тонкой очистки и засунуть его в канистру. Включить зажигание и посчитать за сколько она наполнится. Потом раздлить объем на время. Эта цифра должна быть интереснее. Интересно только, будет ли качать БН если не работает двигло?

Скажите, а Вы внимательно прочли то что цитируете??? Специально повторно выделил жирным...

Более того: если вместо реле БН поставить перемычку - то производительность будет еще меньше чем при работающем движке, т.к. насос практически мгновенно выкачивает бенз с колбы, а наполняться она не успевает...

Если скачивать через обратку, как было описано, то скорость слива бензина будет намного меньше, но при этом колба успевает наполняться через клапан...

Змінено 19 лютого, 2011 користувачем mich_ya

[Dmitruchio]

Кроме того в Ваших подсчетах и подобном замере - есть очень большая ошибка: выражается она в том что колба обраткой не наполняется, а наполняется через всасывающий клапан в колбе с общего бака... - а это тоже определяет производительность, т.е. существенно ее снижает, т.к. отверстие в клапане намного меньше диаметра шлангов...

Думаю, что замерить можно достаточно просто. Снять топливных шлан с фильтра тонкой очистки и засунуть его в канистру. Включить зажигание и посчитать за сколько она наполнится. Потом раздлить объем на время. Эта цифра должна быть интереснее. Интересно только, будет ли качать БН если не работает двигло?

Скажите, а Вы внимательно прочли то что цитируете??? Специально повторно выделил жирным...

Более того: если вместо реле БН поставить перемычку - то производительность будет еще меньше чем при работающем движке, т.к. насос практически мгновенно выкачивает бенз с колбы, а наполняться она не успевает...

Если скачивать через обратку, как было описано, то скорость слива бензина будет намного меньше, но при этом колба успевает наполняться через клапан...

Виноват, исправлюсь...

[Dmitruchio]

Вобщем ситауция с моим двиглом следуюющая: завести его удается с первого раза, если включить и оставить зажигание на 5 минут. После этого заводится с полтыка. Мне кажется что это все-таки проблема с топливоподачей. Других идей в голову пока что не приходит.

[mich_ya]

... Мне кажется что это все-таки проблема с топливоподачей. Других идей в голову пока что не приходит.

Вряд ли...

При включении зажигания БН работает 5...10 сек (зависит от прошивки) и выключается...

Оставшиеся 4 с мелочью минуты БН не качает. Если авто стоит с включенным зажиганием далее, при этом БН не работает, но работает сам ЭБУ и датчики. Все это прогревается током...

Возможно ЭБУ замерзает. Попробуй с кем то поменяться на время для теста...

[Injectormaster]

думаю что не там ищете.

Контакты \ разъемы \ датчики \ цепи \ ВВ часть - проблема где-то тут наверное.

[SEPT]

-

Змінено 13 квітня, 2011 користувачем SEPT

[master_555]

Dmitruchio, а ты вот эти разъёмы просушил?

[Dmitruchio]

Вобщем ситауция с моим двиглом следуюющая: завести его удается с первого раза, если включить и оставить зажигание на 5 минут. После этого заводится с полтыка.

Это закономерность или случайность, в последнюю заводку?

Закономероность. Более того, после того, как раз завел, в течении часа машина заводится с полтыка.

[Dmitruchio]

... Мне кажется что это все-таки проблема с топливоподачей. Других идей в голову пока что не приходит.

Вряд ли...

При включении зажигания БН работает 5...10 сек (зависит от прошивки) и выключается...

Оставшиеся 4 с мелочью минуты БН не качает. Если авто стоит с включенным зажиганием далее, при этом БН не работает, но работает сам ЭБУ и датчики. Все это прогревается током...

Возможно ЭБУ замерзает. Попробуй с кем то поменяться на время для теста...

Я тоже так думал. Однако если раз завел, то после этого в течении часа машина заводится с полтыка. Если постоишь больше часа - опять нужно вкл. зажигание на 4-5 минут. Если бы прогревалось током, то как объяснить, что в течении часа после первой заводки (даже без прогрева) машину можно легко завести. Ведь датчики, ЭБУ, провода остыли бы уже через 5-10 минут после выключения зажигания!

Змінено 20 лютого, 2011 користувачем Dmitruchio

[Dmitruchio]

Dmitruchio, а ты вот эти разъёмы просушил?

Нет. А как это может помочь в моем случае?

[master_555]

Это ведь провода от всех датчиков в двигателе, в том числе от ДПКВ.

[Dmitruchio]

думаю что не там ищете.

Контакты \ разъемы \ датчики \ цепи \ ВВ часть - проблема где-то тут наверное.

А как тогда обяснить, что машина после первой заводки заводится с полтыка (см. три поста выше).

Змінено 20 лютого, 2011 користувачем Dmitruchio

[Dmitruchio]

Это ведь провода от всех датчиков в двигателе, в том числе от ДПКВ.

Согласен. Только как обяснить то, что после первой заводки машина в течении часа заводится с полтыка.

Кстати, вопрос: ДПКВ постоянно используется при работе двигателя или только при старте?

[mich_ya]

Если бы прогревалось током, то как объяснить, что в течении часа после первой заводки (даже без прогрева) машину можно легко завести. Ведь датчики, ЭБУ, провода остыли бы уже через 5-10 минут после выключения зажигания!

Остыли, остыли так чтоб не завестись - разницу улавливаешь... В Твоем случае полное остывание происходит более часа...

А еще подтверждение этому - при включенном зажигании ничего кроме ЭБУ не работает. Токи на датчиках столь мизерные, что ни датчики, ни провода от них никогда не прогреются...

В любом случае - попробуй подмену ЭБУ... - так гадать можно до бесконечности...

[mich_ya]

Это ведь провода от всех датчиков в двигателе, в том числе от ДПКВ.

Это ничего не даст - разве что для профилактики...

Согласен. Только как обяснить то, что после первой заводки машина в течении часа заводится с полтыка.

Кстати, вопрос: ДПКВ постоянно используется при работе двигателя или только при старте?

ДПКВ - работает только при вращении КВ.

[Dmitruchio]

Если бы прогревалось током, то как объяснить, что в течении часа после первой заводки (даже без прогрева) машину можно легко завести. Ведь датчики, ЭБУ, провода остыли бы уже через 5-10 минут после выключения зажигания!

Остыли, остыли так чтоб не завестись - разницу улавливаешь... В Твоем случае полное остывание происходит более часа...

А еще подтверждение этому - при включенном зажигании ничего кроме ЭБУ не работает. Токи на датчиках столь мизерные, что ни датчики, ни провода от них никогда не прогреются...

В любом случае - попробуй подмену ЭБУ... - так гадать можно до бесконечности...

Полнсотью согласен, что ток в датчиках мизерный и прогреть их невозможно. Насчте ЭБУ - надо подумать, возможно ты прав. Однако может же быть такое, что топливопровод негерметичен. Где-то идет подсос воздуха и после включения зажигания постепенно выдавливается из топливной магистрали.

[Dmitruchio]

Это ведь провода от всех датчиков в двигателе, в том числе от ДПКВ.

Это ничего не даст - разве что для профилактики...

Согласен. Только как обяснить то, что после первой заводки машина в течении часа заводится с полтыка.

Кстати, вопрос: ДПКВ постоянно используется при работе двигателя или только при старте?

ДПКВ - работает только при вращении КВ.

Я имел ввиду использется ли ДПКВ ЭБУ при работе двигателя или только при старте?

[mich_ya]

Dmitruchio, Как вариант проверки замерзает ЭБУ или нет - сделай так:

Дай машинке остыть до момента пока она заводиться не сможет, а далее прогрей ЭБУ тепловентилятором, но не включать зажигание.

Если ЭБУ действительно замерзает - то после прогрева тепловентилятором - авто должно завестись...

ДПКВ - проверить можно по наличию искры, если искра есть - ДПКВ работает...

Хотя искры может не быть из за нерабочего ЭБУ

Змінено 20 лютого, 2011 користувачем mich_ya

[mich_ya]

Dmitruchio, Как вариант проверки замерзает ЭБУ или нет - сделай так:

Дай машинке остыть до момента пока она заводиться не сможет, а далее прогрей ЭБУ тепловентилятором, но не включать зажигание.

Если ЭБУ действительно замерзает - то после прогрева тепловентилятором - авто должно завестись...

Еще вариант - если греть нечем.

Просто снимаешь ЭБУ и забираешь в квартиру. Ложишь в тепло, а через время выходишь к авто ставишь ЭБУ и проверяешь результат...

Если это ЭБУ - значит авто должно завестись, если не оно - то не заведется...

[Dmitruchio]

Dmitruchio, Как вариант проверки замерзает ЭБУ или нет - сделай так:

Дай машинке остыть до момента пока она заводиться не сможет, а далее прогрей ЭБУ тепловентилятором, но не включать зажигание.

Если ЭБУ действительно замерзает - то после прогрева тепловентилятором - авто должно завестись...

Еще вариант - если греть нечем.

Просто снимаешь ЭБУ и забираешь в квартиру. Ложишь в тепло, а через время выходишь к авто ставишь ЭБУ и проверяешь результат...

Если это ЭБУ - значит авто должно завестись, если не оно - то не заведется...

Спасибо за советы. Попробую. Тока ЭБУ достать из-под сиденья не так просто.