Дополнительный подогрев

[Andrey-4]

Всегда умиляли такие люди )))

Уже человека 4 расписали подробно почему это работать не будет, все равно лезут делать. Стремно из-за этого покупать б/у зная что могут натворить кулибины...

[L_B]

Ще не відомо як поведуть себе свічки в охоложуючій рідині. Адже це електроліт, можлива корозія. В камері згоряння напевне не буде електрохімічної корозії, як у охоложуючій рідині.Я вважаю це марною витратою грошей.

Змінено 6 грудня, 2010 користувачем L_B

[ТАРАСИК]

Andrey-4, выслушивать мнения согласен, но не пресечение идеи на корню! Вопрос стоял рассмотреть на практике, а не поразводить в теории, в чем все так сильны.

Почему нельзя вступить в половую связь с женщиной на центральной площади города?

Советами замучают!!!

Вот и тема превратилась в категоричное "А потому что нельзя!"

Я против такого обсуждения...

[L_B]

Якщо з'явилася ідея, то необхідно півести під цю ідею теорію. Ніхто не заперечував просто так. Всі намагалися більш-менш це зробити.

Ідея на рівні барона Мюнхгаузена, котрий сам себе витягнув з болота, повністю може бути, тобто більше навантаження на генератор, а значить на двигун (ось тут точка опори) і прогрів буде швидший. Це аналогічно збільшенню обертів двигуна при прогріві, але в цьому випадку не буде навантаження на генератор, і він зможе свою енергію спрямувати на заряд акумулятора.

Я також думав над пришвидшенням прогріву двигуна, але проти законів фізики не попреш. Так що невеликий газ - і впреред до теплого ....

Змінено 6 грудня, 2010 користувачем L_B

[mich_ya]

Andrey-4, Дай человеку потешиться идеей - не доставай его.

У меня прапор в армии говорил: До кого не доходит через голову - пускай доходит через руки и ноги.

Хочет человек сделать - пусть делает. Ты то свои доводы против уже высказал. Зачем по сто раз повторять одно и тоже... - бесполезно.

[Andrey-4]

У меня прапор в армии говорил: До кого не доходит через голову - пускай доходит через руки и ноги.

...

Прапор наверное имел в виду скорее тех до кого воспитательное слово не дошло? )) Тем не менее в мудрости ему не откажешь

[fakir15]

Наткнулся на эту тему, прочитал, идея в принципе не плохая о быстром прогреве. Со свечами думаю, что это тупиковый путь. Всё таки и расход бензина больше и нагрузка на генератор возрастает. А если на эту проблемму посмотреть с другой стороны. В Ланос всего входит 7 литров антифриза, из них примерно 3-4 литра в малом круге ( точно не знаю). Как нагреть эти 3-4 литра быстрее, чем сейчас ( штатно)? Нужно уменьшить количество антифриза в малом круге, тогда и прогрев будет быстрее. Теперь посмотрим, что же стоит у нас в малом круге? Расширительный бачок, двигатель, дросельная заслонка и радиатор печки. Что тут лишнее, от чего можно избавиться? От расширительного бачка. Так как выход с дросельной заслонки идёт в расширительный бачок, то двигатель прогревает ещё и его ( бачок). А если выход от дроселя воткнуть в выход от радиатора печки, то бачёк "отсекается" из малого круга, а там больше литра антифриза. Так как при нагреве жидкость расширяется, то часть будет уходить в расширительный бачок, как бы в обратном направлении, но мизер. Как вам такая идея?

[Mulik]

ТАРАСИК, устное предупреждение за нарушение п 2.6.

В дальнейшем воздержитесь от резких высказываний в адрес других участников форума.

[ТАРАСИК]

Mulik,

2.6. Запрещается переход на личные оскорбления. Избегайте любых резких высказываний в адрес других участников форума. Уважайте друг друга, не коверкайте "ники", не фамильярничайте, не хамите и не употребляйте нецензурные слова. Запрещен враждебный тон и конфронтация. Все сообщения, в которых есть хотя бы намек на это-будут удаляться без объяснений с соответствующими санкциями к виновнику. Не забывайте, что по ту сторону экрана находится живой человек!

Это правило касается и Личных сообщений. При предоставлении Администрации пострадавшей стороной доказательств хамства/оскорблений/угроз в Личной переписке, к виновнику будут применены санкции вплоть до БАНа на форуме

Чет я не понял, а кого я оскорбил лично???? Можно цитаты не вырваные из контекста?

По моему здесь меня дебило пытаются назвать упоминая про какого-то прапора и ноги с руками!

ЭТО КАК????

п. 2,6 прочитали, а 2,4 и 2,5 не заметили?

Оскорбительные посты скрыты. С подобными притензиями в личку.

Дальнейшие разговоры не по теме будут удаляться.

Змінено 8 грудня, 2010 користувачем Mulik

[Maly]

Mulik, почитайте внимательнее правила, а то сами наверное через слово читали, а на человека наезжаете. И не ТАРАСИК начал всю демагогию, и кажись не он писал про прапорщиков. ТС спрашивает совета, а юноши пишут всякую фигню.

Прапор наверное имел в виду скорее тех до кого воспитательное слово не дошло? )) Тем не менее в мудрости ему не откажешь

Почему пост Andrey-4 не был удален из темы???? Или вы выборочно чистите темку????????

Змінено 10 грудня, 2010 користувачем Maly

[Hamster]

Пост №26 дополнил ссылками (на скорую руку). Остальное... поиск. Дерзайте.

[ТАРАСИК]

Hamster, респект! Это то что я долго искил в инете!!!

[46]

ТАРАСИК, ну что, ты еще не пробовал?

[ТАРАСИК]

46, в свете последних ссылок тама и пробовать нечего, надо думать как затулить на двигатель это дело. Посмотри 26-й пост 1ю ссылку-это то чего мне хотелось.

И в сю неделю в городе нелетная погода, а седня еще и снег повалил мокрый, ну не в кайф на рынок ехать, а надо!

[46]

ТАРАСИК, я смотрю если ты всетаки надумал то тулить надо как тут

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

и удобно будет если что снимать и доступно, только правильно по амперам свечи подбирай, что б акум не ухойдокать...

[ТАРАСИК]

Просмотрю на живом движке еще где можно притулиться

[zeon35]

хм... расчеты штука хорошая только кажется мне что в выхлопную трубу летит не половина а процентов 80... как минимум.... в голове почему то упорно вертится 10% (потери тепла через систему охлаждения)... т.е это не 80 а вообще 90... хотя это в мощностных режимах а на холостом ходу баланс потерь может быть иной... надо талмуд смотреть там точно все расписано...

но все равно греться крутящимся двигателем имхо затратно... КПД такого прогрева имхо невысок.... вот бы печку какую каталитическую автономную в контур, а к печке насос от газели вот это б песня была...

ЗЫ

в ДВС ведь отбор тепла системой охлаждения двигателя с точки зрения термодинамики цикла вообще говоря считается паразитными потерями тепла и его стараются минимизировать... по законам этой игры основная часть тепла уходит с выхлопными газами...

Змінено 13 грудня, 2010 користувачем zeon35

[_Sandra_]

Ну так и действовать нужно оттуда! Прогрев двигателя "электричеством" - это утопия Нужно делать теплообменник с выхлопными газами. Так кстати сделано на многих машинах, где про это думали.

[zeon35]

ну имхо городить систему прогрева выхлопными газами целесообразно лишь в местах где СРЕДНЕГОДОВАЯ температура от нуля и ниже... а то на лето ее отключать ведь надо да и вопроса напрасного тарахтения мотором это не решает.... как и холодного пуска... а вот компактная автономочка...особенно если машинка на газу... уже.... то - самое оно...

теоретиечески можно попытаться от старшего(младшего) брата - ушастого запорожца переделать.. заменить ей воздухо-воздушный теплообменник на водушно-тосольный ... у моего 1.4. места спереди гуляет немеряно а выхлоп ее вниз к картеру направить ото будет самое оно - мечта зимующего таксиста )))))

[_Sandra_]

Ну незнаю, что-то по моим расчетам эффективности от электрического нагрева никакой.

Если, например, взять нагреватель на 500Вт (это где-то как по ссылке на сайт фольксвагенов - 3 свечи накала). Считать, что нагреваем воду (теплоемкости антифриза не искал, но думаю порядок тот-же), считаем, что все 500Вт идут на нагрев 5 литров воды (на самом деле ситуация на много плачевнее, потому как вода эта циркулирует и греет еще мотор, который затянет на килограмм 50 того, что нужно нагревать). Получается нагрев порядка 0,02гр за секнду Не густо вообщем

Нагреватели наверное больше помогают в плане увеличения нагрузки на двигатель (но чтобы не просто так расходовать энергию, ею еще и греют ОЖ). С учетом КПД, если подключить дополнительную нагрузку в 500Вт, то бензина нужно жечь больше ватт на 2000 как минимум

[zeon35]

угу... если учесть что везде и так пишут про нелегкую жизнь аккумулятора зимой, что из-за обилия включенных потребителей он вечно недозаряжен а с таким "электродевайсом" нужно будет аккумулятор "каждый ночь на подзарядка брать"

а вот ежли машина стоит на улице но на каком то предсказуемо месте типа своего (или хотя бы небольшого и относительно закрытого) двора то можно провести к ней - розетку...ессно приняв меры по электробезопасности иии во такой вот разогрев от ЛЭП имхо вполне технически и экономически целесообразен... тогда тяжкий как смертный грех утренний пуск вообще можно делать топливо не тратя... почти

Змінено 15 грудня, 2010 користувачем zeon35