Заглох на ходу и не заводится

[r0b1n]

Dueller63, там же есть датчик детонации, думаю по нему и определяет. Знает ведь какой цилиндр должен воспламениться - слушаем датчик детонации в этот момент, если не было детонации - значит был пропуск.

Насколько я нагуглил, то определение пропусков может быть отключено в прошивке.

Заметил что пропуски у меня только в 2,3,4 цилиндрах выскакивают. В первом не выскакивает.

Выкрутил свечи, почистил, не помогло. Надо таки добраться до магазина и купить свечи новые.

Вот так они выглядели когда я их снял

Змінено 9 січня, 2013 користувачем r0b1n

[mich_ya]

Dueller63, там же есть датчик детонации, думаю по нему и определяет.

Вы забыли про датчик фаз

[r0b1n]

Вы забыли про датчик фаз

Хм, у меня 1.3 + микас 7.6, насколько я понял в нем нет ДПРВ (датчика фаз), он есть на 1.4.

Или я ошибаюсь?

Змінено 9 січня, 2013 користувачем r0b1n

[Igr44]

Ну да.

У тебя еще и другая система впрыска, она от 1.4 отличается.

[Dueller63]

С такими свечами запуск и работа двигателя будут проблематичными,электроды и изолятор покрыты всплошную углеродом,который является проводником электричества.

Но это является следствием причины-богатой топливной смеси,так-что рыть нужно в этом направлении.

Состояние воздушного фильтра и тракта,состояние форсунок,состояние ГРМ,зазоры клапанов положение шкивов.

Это по железу,по датчикам тоже может быть куча причин-но не моя стихия.

[Dueller63]

Добавлю еще немного.

С машиной может быть полный порядок,а черные свечи признак того что машина не ездит,а лишь изредка заводиться,то-есть львиная доля работы двигателя приходиться на режимы с обогащенной смесью,результат на свечах.

[Krylov]

...если не было детонации - значит был пропуск...

Немного не верно. На холостых детонации не бывает. Скорее всего пропуски определяет по изменению оборотов, хотя не уверен.

[r0b1n]

Igr44, прочитал, что вроде попарно-параллельный впрыск и зажигание соответственно, две катушки. 1+4, 2+3. Т.е. по сути микас 7.6 без ДФ не знает в данный момент сработает 1 или 4 цилиндр. Он подает впрыск и искру сразу на пару 1 и 4. А какой сработает зависит от положения ГРМ. Так же и со 2 и 3. Так чтоль?

Dueller63, спасибо за ответы, когда в жизни с этим впервые сталкиваешься, то такие пояснения полезны

Krylov, Наверное так и есть. У меня были ложные представления о явлении детонации до этого момента

И по теме, поменял свечи, взял обычные А17ДВРМ, 1.0 зазор. Написано сделано в России, "Бош групп" . Заработало как мне показалось постабильнее, но всё равно на холостых мигает чек. Пошел слушать над капотом, слышился подсос невооруженным ухом.. Оказалось что подсасывает через РХХ. Поставил новое, обороты ХХ стали ровные, до этого плавало очень сильно.

Но всё так же мигает чек на холостых. Держишь 1.5 тысячи - мигать перестает. Попробую вечером через АКМ приподнять обороты ХХ, топливоподачу ХХ, посмотрю что получится, может поможет убрать пропуски.

Вот такое. Рядом старый РХХ.

Старый РХХ. Красным место подсоса указано, даже на тени видно что там щель

[korsar_]

У меня когда писало пропуски зажигания, то проблема была в контакте форсунки, и на газу никак не проявлялось кроме чека, почистил пшикнул вд все, все ошибки не стало.

Я вот тоже не пойму как эбу определяет пропуски.

Змінено 10 січня, 2013 користувачем korsar_

[Инженегр]

Я вот тоже не пойму как эбу определяет пропуски.

Не знаю, правильное это толкование или нет, но я когда-то читал в литературе, и попробую на словах повторить:

При нормальной установившейся работе двигателя, время прохождения поршня из ВМТ в НМТ (верхняя и нижняя мертвые точки)должно быть максимально одинаковым во всех цилиндрах. Соответственно обороты коленвала стабильные, равномерные. Это с помощью датчика коленвала ЭБУ отслеживает. Если в каком-то цилиндре произошел пропуск воспламенения, время прохождения поршня из ВМТ в НМТ будет больше, т.к. поршень не толкнуло вниз сгоревшей смесью. Это доли секунды, но это увидит ЭБУ с помощью того же датчика коленвала. С помощью датчика распредвала ЭБУ вычисляет, в каком именно цилиндре был пропуск (первом или в четвертом например. Если эти пропуски регулярны, тогда зажигается ЧЕК. Возможно даже отключается топливоподача на форсунку проблемного цилиндра, чтобы не спалить катализатор. Для этой схемы еще применяют датчик неровной дороги. Когда едешь по ямам, равномерность движения коленвала также нарушена из-за того, что коленвал через коробку передач и колеса чувствует ямы. Если датчик неровной дороги фиксирует неровную дорогу, то схема определения пропуской отключается. Если в двигателе нет датчика распредвала (попарно парралельный впрыск), то ЭБУ диагностировать пропуски воспламенения не может. Ибо он не знает, в каком из цилиндров 1 или 4, во 2 или 3 был пропуск.

[Orlandos]

Таже проблема!!! Завел машину, проехал 20 метров и тупо заглохла!

ГРМ - целый, все работает, стартер маслает, НО!!!

Нету искры ни на одну свечу!!! Проверил все (а может чего-то не заметил) "шоколадки" - все наместе, но искры просто нет.

Или проверь предохранитель который у левой ноги. Ф11 вроде. Так же было, ехал потом стал все маслает а не заводится. Сгорел предохранитель.

Интересный момент! Может кто-то по-подробнее скажет.

[Orlandos]

Вопрос решил. Предохранитель Ф15 (система зажигания) сломался. Завелась с полтыка. Может кому-то будет полезно.

[master_555]

Вопрос решил. Предохранитель Ф15 (система зажигания) сломался. Завелась с полтыка. Может кому-то будет полезно.

Так не бывает. Предохранители обычно горят, а не ломаются. Сами по себе они не горят. Нужно найти причину. Если не найти причину, то не удивляйтесь, если новый предохранитель через какое-то время сгорит в неподходящее время в неподходящем месте.

[Orlandos]

Так не бывает. Предохранители обычно горят, а не ломаются. Сами по себе они не горят.

Согласен. Но в данном случае на предохранителе была сломана пластмаскаи сам усик отошел, не было контакта. Он не сгоревший.

[chili]

Предохранитель Ф15

Ох. было у меня тоже такое, за 200 км от дома сгорел Ф15. ох я и попсиховал

[Артем Калякин]

Будем знать возьмем на заметку!

Фото,или на пальцах объясните где он находится?

Змінено 8 квітня, 2013 користувачем Артем Калякин

[buck911]

так где фото

[viktorradiy]

для оживления темы, ситуация такова:

человек ехал на сене со скоростю 100км/час пошел на обгон и заглох..домой вернулся на галстуке..

1 ремень ГРМ стоит по меткам

2 ДПКВ рабочий(прозвонил проводку до ЭБУ,сам датчик установил себе на машину и заводил нескоко раз подряд)

3 катушка зажигания в норме,проверял аналогично вышеупомянутым способом

4 Рхх робочий

5 ДПДЗ робочий.

в АКМ ошибки не показывает,чек не горит, вращая коленвал форсунки клацают,бензонасо качает... искры нету почему, пересмотрел предохранители,везде целые....я был уверен на 100 процентов что или ремень или датчик коленвала,но нет....кто что подскажет??

я даже его микас ставил себе на машину,и отлично заводится и работает...Сенс 2006 года Микас 7.6,без лямды и РЦО....

Змінено 3 грудня, 2013 користувачем viktorradiy

[Юра 66]

Значит дело в проводке - как вариант, начать с разъёма на катушку...

[james]

В таком случае точно проводка!

Искры нет в основном в двух случаях:

1. Сам модуль.

2. ДПКВ.

К стати при обрыве ДПКВ - Микас не будет показывать никаких ошибок. А вот с катушкой по моему должны быть ошибки.

[viktorradiy]

В таком случае точно проводка!

Искры нет в основном в двух случаях:

1. Сам модуль.

2. ДПКВ.

К стати при обрыве ДПКВ - Микас не будет показывать никаких ошибок. А вот с катушкой по моему должны быть ошибки.

проводку от ДПКВ прозвонил,ставил перемычку на датчике и прозванивал на клемах розьема микаса.звонится и сам датчик ставил себе на машину,датчик рабочий..сам модуль тоже проверяли на другой машине..единственое что мне непонравился один момент но я так и не розобрался...на катушке зажигания если снять розьем и повернуть его защелкой от себя и прозвонить первые два провода между собой то при вкл зажигание они между собой звонятса а при выкл нет...остальные не звонятся ни при каких положениях ключа

[james]

Вроде так и должно быть - 1 и 2 провода управления обмотками. а вот на 3 и 4 должно быть 12В при вкл зажигания.

[Dueller63]

Предохранитель под капотом с прозрачной крышечкой проверь,их там штук 4 вряд стоит,какой не помню но от него и прикуриватель не работает.

[viktorradiy]

Вроде так и должно быть - 1 и 2 провода управления обмотками. а вот на 3 и 4 должно быть 12В при вкл зажигания.

ок..спасиба... вообщем звонил хозяину сени, машина сечас у местного электрика в гаражном коперативе,электрика немнога знаю, пообщался через телефон с электриком,говорит что напряжение приходит на катушку но сказал что приходит пару миливольт, говорю что мало,он утверждает что нет....думаю бочиина именно в этом не может бытьтам миливолты......но он не прислушался,говорит что там всё на мази,хотя перед этим он хозяину машыны утверждал что умер блок микаса.

Предохранитель под капотом с прозрачной крышечкой проверь,их там штук 4 вряд стоит,какой не помню но от него и прикуриватель не работает.

спасиба, проверял в первую очередь..все преды рабочие на прозвонку тестером

[Dueller63]

Тестер может и подвести,если на катушку миливольты приходят.