Вопрос про смену высоковольтных проводов

[Роман 222-562-141]

Тебя на рынке уже наверное тихо ненавидят?

[winner_ua]

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, кто компетентен в моем вопросе. У меня Ланос 1.6 V16 ГБО 2-го поколения. Около 10 тыс. км назад на газу появились хлопки, позвонил регулировщику газа, он сказал, что нужно поменять свечи на Brisk Silver (для газа), а я только недавно поставил свежие NGK. После покупки свечей Brisk Silver хлопки исчезли, но через 6 тыс. км снова появились. Попробовал поставить те же NGK, которые оставались на запас - все равно хлопки, в основном проявляются если дать около 2,5 тыс.оборотов, но не всегда, в общем при старте машины. В очередной раз спросил у регулировщика ГБО на счет проблемы, он говорит, что нужно снова свечи менять, а также высковольтные провода. Прочитав несколько тем по форуму, решил проверить сопротивление в/проводов, а также посмотреть ночью не искрит ли. В результате искра пробивается в двух местах, но очень слабо, а сопротивление составило от первого к четвертому цилиндру: 7,28 - 4,60 - 7,58 - 5,50 кОм - нормально ли это? Завтра собираюсь купить в автомагазине новые свечи и в/провода, подскажите, какие желательно брать? Я сфотографировал свои провода (называются Packard Electric 7mm CHT CORE), можете уточнить, у меня стояли хорошие или нет (а также родные это или нет)?

В автомагазине предлагают взять свечи Bosh официал для ланоса говорят, 160 или 180 грн., но не уверены будут ли работать на газу, подскажите нужно

ли их покупать?

Заранее благодарен за ответы!

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[MikeTS]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, ну еще не все, но список продавцов подходит к концу. Взял сегодня еще один комплект корейские (не помню название). Омическое сопротивление 7.8, 11.8, 12.1, 13. Наверное самое лучшее из бюджетных проводов, но опять есть иллюминация.

, омическое сопротивление в пределах нормы

[Роман 222-562-141]

Ну это тоже плюс,здороваются с тобой и уже побоятся фуфло тулить

а NGK не пробовал?

[winner_ua]

Всем здравствуйте! Спасибо MikeTS за ответ на счет сопротивления моих ВВ проводов.

Отпишу решение своей проблемы, может кому-то пригодится. Сперва я пытался купить ВВ провода официал, в одном автомагазине по компьютеру числилось, что провода от Nexia 1.6 и на мой Lanos 1.6 16v взаимозаменяемые/одинаковые, стоимость проводов составляла 210 грн., я их приобрел, но в итоге оказалось, что они совсем разные и я их вернул обратно. После этого в другом автомагазине я нашел ВВ провода неофициал для Lanos 1.6 16V "под газ" производства Словакия стоимостью 75 грн., на упаковке написано "рекомендовано для LPG" (оммическое сопротивление составило от 6.5 до 10.5 кОм), смотрите вложенное изображение упаковки (хотел выложить и обратную сторону упаковки, но непозволяет форум больше выкладывать). Вместе с проводами я приобрел те же свечи, что использовал ранее - Brisk Silver (75 грн.), и сейчас машина перестала "хлопать" на газу, похоже причина была в основном в ВВ проводах.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Змінено 4 листопада, 2010 користувачем winner_ua

[fask]

посмотрел ночью под капот и увидел как на заведенном двигателе светятся наконечники ВВ проводов на свечах,это нормально?

[ARHIparAdox]

Сразу проверил сопротивление - первый 1.19кОМ, 1.8кОм, 2кОм, 2.33кОм, т.е. первый и 4-ый уже не попадают под требования. Все таки поставил - пипец... самые худшие провода мной тестированные. если раньше пробивало на двиг и это почти ни как не было слышно, то сейчас отчетливый пробой искры (4-ый цилиндр) на корпус и при том не в одном месте, ну и плюс яркая иллюминация у остальных.

Что за требования? И почему по выше описанному именно 1-й и 4-й не попадают? сопротивление всех 4-х проводов отличается на мизер. В этой теме уже кто то писал что по мануалу абы выше 30КОм не было...

И еще интересны сообщения о том, что чем меньше сопротивление тем хуже. Зачем в технике, электронике и т.п. применяют металлы (драг металлы) с более высокой проводимостью, меньшим сопротивлением, меньшими потерями?

Змінено 17 жовтня, 2011 користувачем ARHIparAdox

[jeksonwil]

ребята 30КОм это очень много на лачетти форуме велись споры об опечатке в каком то мануале так как лично я где то читал не помню где 3КОм.у меня пробег 75000 провода родные и менять я их не собираюсь потому как сопротивление больше 3.5КОм нет.свечи Бриск.хлопков нет.я даже антихлопок убрал.кстати на том же лачетти форуме люди сами переделывают провода вставляя вместо родного провода какойто другой с нулевым сопротивлением.

[Mulik]

Есть норма и любые отклонения - это плохо.

Основным призванием высоковольтных проводов является надежная передача электрических импульсов высокого напряжения от катушки зажигания к свечам. В зависимости от системы зажигания генерируемое напряжение может составлять от 25 кВ, до 50 кВ. И, казалось бы, чем меньше электрическое сопротивление, тем меньше будет потерь энергии, тем лучше будет работать система зажигания. Однако, существует оборотная сторона близкого к нулю электрического сопротивления – высокий уровень электромагнитных помех, убийственно влияющий на работу, напичканного электроникой современного автомобиля.

[Torn8]

Я так понимаю, речь идет о сопротивлении изоляции ВВ проводов, которое проверяю спец прибором под высоким напряжением, сответственно, чем будет выше сопротивление, тем меньше будет ночью подсвечиваться.

Исправте, если я ошибся

[MikeTS]

ARHIparAdox, я не помню где раскопал эти требования, но раскопал.

Сейчас у меня Syntech типа LPG (120грн) - чуть подсвечивают, но самые лучшие по динамике из всех тестируемых. Сопротивление уже не помню какое, но в те пределы попадали.

[Роман 222-562-141]

На базаре наверно перекрестились

[MikeTS]

я же им всем отзывы оставлял - может перестали возить такое г...

[Yarmola.L]

кстати на том же лачетти форуме люди сами переделывают провода вставляя вместо родного провода какойто другой с нулевым сопротивлением.

старые совдеповские ВВ провода что ставились на ГАЗоны...там внутри идёт жгут гибких медных проводков сечением гдето ок 1-1.5 мм2...в современных обычно графитный шнур с 1 проводком толщиной с волосок...сопротивление таких ВВ проводов действительно ОООООчень маленькое...зато помех будет

статью писал ещё тот писака ...прям не катушки зажигания у машин, а кенотроны...50 кВ..

если стоковые провода не пробивают и нет обрыва - менять нет смысла...хоть им будет и 100 лет...

P.S. 263 000 км...на газу 243 000 км, а провода родные...

[jeksonwil]

ну не знаю человек пишет что никаких помех нет.ну если мыслить логично то сопротивление не может не влиять на искрообразование.это мое личное мнение.

[jeksonwil]

вот что нашел.

Главное в проводах - это величина распределенного по длине сопротивления и величина пробивного напряжения изоляции. В зависимости от величины распределенного сопротивления оболочка провода имеет различную окраску.

Наши красные высоковольтные провода имеют распределенное сопротивление 2 кОм на метр длины (точнее 1,8-2,2 кОм) и пробивное напряжение 18 кВ.

Для систем зажигания высокой энергии применяют провода синего цвета (силиконовая изоляция) с распределенным сопротивлением 2,55 кОм (2,28-2,82 кОм) и пробивным напряжением до 30 кВ. Зарубежные высоковольтные провода, как правило, отличаются повышенным распределенным сопротивлением (более строгие требования к подавлению радиотелепомех у систем зажигания высокой энергии). Величина распределенного сопротивления может быть в пределах 9-25 кОм на метр, т. е. заметно больше наших красных и синих проводов.

Увеличение распределенного сопротивления вызывает уменьшение времени горения искры между электродами свечи до 20%, а энергию высоковольтного импульса - до 50%. Такое снижение может свести на нет все "запасы" в системе зажигания, и запуск двигателя при неблагоприятных условиях может оказаться невозможным.

Змінено 18 жовтня, 2011 користувачем jeksonwil

[ARHIparAdox]

Проверили мне провода - надели на первый провод двое клещей, на остальные по одному и на мониторе смотрели, сказали что все супер и то, что они в темноте светятся не показатель.

[jeksonwil]

Проверили мне провода - надели на первый провод двое клещей, на остальные по одному и на мониторе смотрели, сказали что все супер и то, что они в темноте светятся не показатель.

то что провода светятся в темноте это действительно не показатель плохих проводов так же как и наличие клещей не говорит о том что перед вами люди знающие.ну это так от себя.как вы думаете почему свечи например проверяются в спец камере под давлением-потому что создается имитация режима когда в цилиндрах создается большое давление зачастую это резкое ускорение.и поэтому бывает так что при небольшом давлении свеча работает-ХХ плавное ускорение а при большом давлении искра становится или слабой или вообще отсутствует.тоесть своими словами у ВВ части не хватает силы преодолеть давление а это свечи провода модуль и то что все это работает на ХХ не говорит о том что оно будет работать во всех режимах.ну где то так. да кстати вам свечи проверяли под давлением.

Змінено 21 жовтня, 2011 користувачем jeksonwil

[oleg-oz]

...Проверяй провода тестером на сопротивление..Т.е. на бензе работа -ОК!!! А сопротивление чуть меньше--для газа жо..а.Кажись где-то около 10.000 ом.,кажись, должно быть....

А что для газа\бензина ВВ провода должны быть разные???

Змінено 21 жовтня, 2011 користувачем oleg-oz

[vitaliy_y]

Да обычные провода должны быть, только живые, у меня стоят уже 40 тыс какие то корейские, недорогие, и ничего, работают.

[oleg-oz]

Да обычные провода должны быть....

Так вот и я удивился!!!

Стоят до сих пор родные(заводские).

Пробег 60 тыс. пока не менял.

[ARHIparAdox]

то что провода светятся в темноте это действительно не показатель плохих проводов так же как и наличие клещей не говорит о том что перед вами люди знающие.

да кстати вам свечи проверяли под давлением.

Сейчас точно вспомнил слова мастеров, они таким макаром не провода проверяли а МЗ, ну и в принципе исходя из этого сказали что с проводами тоже все в порядке, сам по книге проверял МЗ тестером (на сколько это показательно я не знаю), но соответствовало написанным там требованиям сопротивления между обмотками.

Свечи в барокамере не проверялись, но выкрутив их при проверке компрессии сказали что все цилиндры работают.

[jeksonwil]

Свечи в барокамере не проверялись,

вот это говорит о не очень серьезном отношении к диагностике.просто в наших авто плохие провода плохие свечи это не только когда уже троит или подтраивает.

[ARHIparAdox]

вот это говорит о не очень серьезном отношении к диагностике.просто в наших авто плохие провода плохие свечи это не только когда уже троит или подтраивает.

это говорит что не в каждом гараже, СТО и т.п. есть барокамера.

[jeksonwil]

вот это говорит о не очень серьезном отношении к диагностике.просто в наших авто плохие провода плохие свечи это не только когда уже троит или подтраивает.

это говорит что не в каждом гараже, СТО и т.п. есть барокамера.

ну это ваше мнение и я спорить не буду.я думаю многие из нас сталкивались с горе диагностами которые подключая ноуты и и еще что то не решали проблему а просто брали деньги.а барокамера это по сути основа потому как на глаз определять какие свечи под силу только шаманам.кстати у меня например в гараже есть барокамера хотя я не являюсь диагностом а сделал лично для себя.