Нагар на клапанах

[L2-Max]

кастрол полу, качество масла здесь нипричем. Проблема в том, что масло попадат на клапан и там сгорает. За 200км, в колбе пара грамм масла болтается. А так оно все во впуск летит. Еще есть теория, что подобное случается на газу, когда нагар не смывается бензом. Ведь на самом деле, масло легко растворяется бензином и должно просто смываться с клапана. А когда на газу, то нагар постоянно растет.

Змінено 4 липня, 2010 користувачем L2-Max

[Гість sergbb]

на газу никогда не ездил.

Теория интересная.

Кстати товарисч весной капиталил 2106 бензина вообще не знала(в поплавковой паутина) ,такого точно небыло,хотя под клапанной крышкой срани было....

вот так я к чему однозначно масло и его нужно ловить !

Мах а скока пробега?И как часто тапка пол?

Змінено 4 липня, 2010 користувачем sergbb

[docstat]

Есть еще одна теория:Зависит от масла.

Если масло имеет низкою температуру воспламенения (летучесть выше), оно при меньшей температуре начинает испаряться - и все эти испарения охлаждаясь во впускном коллекторе, там же и оседают.

Поэтому надо масло подбирать не наугад - какое нравится, а все таки разобраться в характеристиках и заливать хорошее масло.

Результат должен быть положительным.

Вот тут как раз про кастрол полусинтетику - звезд с неба не хватает.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

температура воспламенения у него 224 град. С. Это как раз и соответствует тем температурам которые достигаются на трущихся деталях. Т.е. масло начинает интенсивно испарятся. А есди еще в масле много всяких побочных примесей: серы. фосфора, кальция - вот вам и отложения.

И как противоположность Кастролу - масло ZIC, температура воспламенения выше, примесей меньше. Что-то мне подсказывает что с ним будет и отложений меньше.

А если и дальше развивать мысль - то тот же Кастрол начинает испаряться вместо того чтобы смазывать детали - как подтверждение, у Кастрола самый высокий индекс износа. И тут же всплывает уход масло на угар, часть этого угара как раз и будете встречать во впускном коллекторе и на клапанах.

Хотя все это в принципе сепаратор решает.

Так что - думайте сами, решайте сами...

Змінено 5 липня, 2010 користувачем docstat

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, теория интересная, только не понятно как она вяжется с впускными клапанами.

Масло там присутствовать не должно - оно снимается маслосъемными колпачками. Через впускной клапан попадает топливная смесь, после воспламенения в цилиндре - сгорает все и топливо и остатки масла. Такой нагар, скорее всего, будет если впускные клапана не успевают закрываться к моменту воспламенения или открываются до окончания фазы выпуска - я так думаю.

[docstat]

mich_ya

доказывать не буду что я последняя инстанция. Это мои размышления вслух.

Откуда маслу на клапанах взяться? Ну так в этой теме про это и идет разговор. Попадает через трубку, в разрез которой вставляют сепаратор. И загрязняется впускной коллектор испарениями масла, ну а следом и на клапана попадает.

Змінено 5 липня, 2010 користувачем docstat

[Гість sergbb]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Все логично но лично у меня,тьфу тьфу,от ТО до ТО угара нет и масло не горелое.

а по сему считаю что режимы работы масла нормальные.

пробег 80т. посмотрим что дальше будет.

По маслу ZIC ,не знаю не сталкивался.

... температура воспламенения выше, примесей меньше...согласен с результатом

mich_ya

Впускной клапан закрывается задолго до воспламенения смеси .

Открывается в самом конце фазы выпуска, НО при етом потоком продувается цилиндр от остатков продуктов горения.

Масло на клапан попадает либо с сальника либо через вентиляцию,но если весь впускной тракт аналогичный то сальник тут причастен частично может быть и то выпускной .

А вообще в старые добрые времена примета была:"как карб. в масле пора менять кольца и сальники",

или трубку длинную под нище.

Змінено 5 липня, 2010 користувачем sergbb

[mich_ya]

Нагар на клапанах - это продукт горения. При правильной регулировке клапанов такого быть не должно. Так понятней?

Змінено 5 липня, 2010 користувачем mich_ya

[Гість sergbb]

Михаил

...Нагар на клапанах - это продукт горения...

гениально!

или данном случае нагревания?

...При правильной регулировке клапанов такого быть не должно...

просвети как правильно отрегулировать впускные клапана чтобы небыло нагара.

Змінено 5 липня, 2010 користувачем sergbb

[L2-Max]

Мах а скока пробега?И как часто тапка пол?

60ткм, в пол было пару раз за всю жизнь машины, максималку тестил.

Все там отрегулировано и настроено, никогда небыло, чтоб машина не завелась или заглохла на ХХ. Двиг всегда работает ровно.

Подобный нагар начинается от дроселя и до самого клапана (на клапане его больше так как он более горячий) так что здесь виновник только один - вентиляция.

И еще, выкрутил недавно свечи, на поршнях масло, причем на всех (они у меня отпи... отшлифованы, и масло видно как на тарелке). Ни горячий , ни холодный после утреннего пуска - не дымит. Что же это? Мож мне показалось что там жидкость, а то всего лишь окрас какой, хотя ... спутать мокрое масло яб не смог

Змінено 5 липня, 2010 користувачем L2-Max

[Гість sergbb]

60т. хм а чтож там у меня.

как же туда заглянутьто не вскрывая?

Внимание!

Срочно нужен гастроинтеролог с зондом.

Мах

А может там видны остатки бен... ой тыж на газу.

А конденсат(газолин с газа )не могет быть?

но опять таки в таких количествах что даже видно

Зимой кристалы при сильном морозе видал,а летом

[robotun09]

Добрый день! Подскажите какие признаки зажатых клапанов?

[docstat]

Кстати по поводу сепаратора, есть интересные сообщения по чери форуме

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

рекомендую глазами пробежаться.

[Гість sergbb]

Если сильно, плохая компресия.

Падение мощьности на низких оборотах.

Стрельба и нестабильная работа на х.х.

Быст рый нагрев(но летом не поймеш)

А вообще в ланосе компенсаторы стоят, зажать нужно постараться.

Змінено 5 липня, 2010 користувачем sergbb

[L2-Max]

60т. хм а чтож там у меня.

как же туда заглянутьто не вскрывая?

Внимание!

Срочно нужен гастроинтеролог с зондом.

Мах

А может там видны остатки бен... ой тыж на газу.

А конденсат(газолин с газа )не могет быть?

но опять таки в таких количествах что даже видно

Зимой кристалы при сильном морозе видал,а летом

сними гофру воздушного фильтра и посвети фонариком в коллектор, если ничего не видно (черное все) - знач тож самое. ще если есть провал при холодном тоже клапана (конечно, все остальное свечи, форсунки ... должно быть исправно)

еще не мешало бы выкрутить свечу и посмотреть на днища поршней, если тонкий серый нагар то норм, если черный и лохмотьями ... плохо

можешь отверткой аккуратно "потрогать" чтобы оценить толщину ... но я этого не говорил

Змінено 5 липня, 2010 користувачем L2-Max

[Гість sergbb]

сними гофру воздушного фильтра и посвети фонариком в коллектор, если ничего не видно (черное все) - знач тож самое. ще если есть провал при холодном тоже клапана (конечно, все остальное свечи, форсунки ... должно быть исправно)

еще не мешало бы выкрутить свечу и посмотреть на днища поршней, если тонкий серый нагар то норм, если черный и лохмотьями ... плохо

можешь отверткой аккуратно "потрогать" чтобы оценить толщину ... но я этого не говорил

гофру снял есть проблески светлого будущего на не совсем безоблочном фоне,а маслице то всетаки идет.

буду городить сепаратор.

отвертку несовал , темно там как у негра в... но вроде относительно чистенько как и на свечке.

да клапана бы глянуть а нечем.

[docstat]

посмотрел под капотом у себя (ланос 1.6) - блин сепаратор даже впихнуть некуда, надо трубки длинные и искать место.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Змінено 6 липня, 2010 користувачем docstat

[Гість sergbb]

Что на 1.6 его тоже нет?

вот уроды хотябы ершик поставили как на класике.

[_Sandra_]

Что на 1.6 его тоже нет?

вот уроды хотябы ершик поставили как на класике.

Маслоотделитель сделан в крышке клапанов. Там все есть. По поводу ершиков, если кому охота заморочиться, лучше доработать штатный маслоотделитель, масло оттуда будет назад в двигатель стекать.

Чернота, гарь в ресивере еще может быть от системы EGR, выброс газов идет за дроссель.

[Гість sergbb]

...лучше доработать штатный маслоотделитель...

А можно с етого момента поподробней.

...Чернота, гарь в ресивере еще может быть от системы EGR...

а как она до рессивера долетает?

ЕГР стоит возле самых клапанов и шелочка маленькая да и включается тока на высоких оборотах,поток воздуха сумашедчий .

Разве что завис и не закрывается так двигатель бы глох на холостых.

Хотя теоретически наверно возможно когда всасывание на 1и4 цилиндре.

Но в моем случае оно начинается еще до дросельной, а к маслицу прилипает еше и пыль которая пролазит через фильтр(качество фильтров не обсуждается )

Кстати не по теме но близко :

когда ставят газ рекомендуют поменять клапан ХХ на аналогичный с металическим затвором,мотивируют тем что стандартный выгорает.

По мне так бред , а в реальности факты у когото есть ?

[_Sandra_]

...лучше доработать штатный маслоотделитель...

А можно с етого момента поподробней.

В клапанной крышке есть специальные лабиринты, кудой проходят отработанные газы перед тем, как попасть в шланг. Как он конкретно устроен - не подскажу, сам маслоотделитель не разбирал. Нужно снять крышку клапанов, разобрать маслоотделитель и глянуть, возможно туда как раз и получится засунуть мочалку, это, по моему, будет оптимальный вариант доработки.

...Чернота, гарь в ресивере еще может быть от системы EGR...

а как она до рессивера долетает?

ЕГР стоит возле самых клапанов и шелочка маленькая да и включается тока на высоких оборотах,поток воздуха сумашедчий .

Разве что завис и не закрывается так двигатель бы глох на холостых.

Хотя теоретически наверно возможно когда всасывание на 1и4 цилиндре.

Не знаю как устроена система EGR на 1,5, а в 1,6 выхлопные газы подаются по трубочке за коллектором (металлическая, гофрированная на сгибах) и выбрасываются аккурат за дросселем. А на впуске могут быть всякие пульсации, которыми они могут забрасываться вперед дросселя.

Кстати не по теме но близко :

когда ставят газ рекомендуют поменять клапан ХХ на аналогичный с металическим затвором,мотивируют тем что стандартный выгорает.

Там причина - в возгорании газо-воздушной смеси где-попало, для это ж и всякие антихлопки ставят.

[L2-Max]

Покатался ~500км, масла отделилось с 1мл. Девайс со своей работой справляется. Докатаю до 1ткм, для усреднения, гляну на РХХ и свечи.

Думаю поставить маленькую емкость, с такими темпами трубка заполняться будет каждую тысячу, а мне сливать все это, даже каждый месяц, - обломно

Змінено 12 липня, 2010 користувачем L2-Max

[L2-Max]

насчет штатного маслоотделителя на 1,5 не заметил, да и не думал. Если даже он там есть, то мочалка под крышкой мало чего полезного даст. Там просто нет места для "гравитационного" отстойника, масло просто будет выдавливаться по каналу. Но будет время и желание, загляну под крышку, туда можно "превой ступени" отстойник запихнуть

[_Sandra_]

На 1,6 есть как раз этот гравицапионный отстойник. Там штуцер от клапанной крышки идет вверх и еще шланг немного вверх идет перед загибом. Суммарно там пара сантиметров вертикальной трубы есть, только вот преград для масляных капелек никаких нету

[Гість sergbb]

Тут у меня пара фоток проявилось.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Жуть.

...В поисках подходящей емкости.

И кажется надо делать чтобы масло обратно текло по трубке в двигатель.

[Sale]

При снятие форсунок через дырки обнаружил внутри темно коричневый налет. Лично мне кажется что толку от самодельного сепаратора мало. Что если просто от крышки картера кинуть шланг на сторону? И зачем тонкий шланг?