Саб в седан.

[_kolenval]

попробуем тут потеребить народ.

в общем с сабом всё нормально, лупит в 1ом. в 4ома играет

только вот одно НО! если близко к сабу стоять, явно слышен вместе с басом "бззззз бззззз пррррр пррррр".

промазал я весь короб. ситуацию не исправило. колпачек не греется. саму головку откручивал и также садил на силикон...

какие соображения? что в нём доработать чтобы он сцука не пердел???

Змінено 6 серпня, 2012 користувачем _kolenval

[Igr44]

Он и будет пердеть пока ты фильтра на усилителе не выставиш нормально.

Да и сопротивление нагрузки в один ом как то маловато. Прирост мощность призрачный, но искажение самого уся ощутимы.

[_kolenval]

я режу саб с головы! 50гц. 2м порядком. да дело в том, что усилитель и не думает искажения давать!

что в 1ом, что в 4ом. но прирост мощности и провал качества ощутим.

что то не то либо с оформлением, либо с самой головкой...

я сделал по чертежу людей, которые уже давно юзают такой саб (и не один человек), т.е. оформление типо как проверенное....

кстати вышел новый журнал автозвук с рубрикой - тест майфунов. где и выиграла сонька 660я... Игорь это Вам как мёдом по улыбке

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Igr44]

Спасибо!

Я эти тесты не читаю, там букв много и разные картинки непонятные. Однако пишу по тому или иному аппарату исходя из собственной практики.

По теме ( нагрузки 4 и 1 ом, на средних громкостях искажения не будут заметны, а вот на пиках всплески и ступеньки на выходном сигнале очень ощутимы, причем не всегда на слух. За такими вещами удобно наблюдать с помощью осцилятора и осцилоскопа. т.е. генератора и осцилографа. По срезам цастот на фильтре просто если есть возможность покрути их ( полосу, добротность, фазу) в процессе воспроизведения и добейся наименьшего пропердывания. Потом смотри сам уже , либо это паразитный резонанс твоего скрученного фи, либо отклик самой коробки, ( пробуй заполнить ее тюфяком с ватой или синтипоном. В общем явно на лицо подтормащивание дифузора в обратном ходе. Получается что при выталкивании дифузора вперед у тебя из за большого объема багажника диффузор не встречает сопротивления а при обратном движении он тормозится либо неверно расчитанным фи, либо отраженными волнами от внутренних стенок ящика, либо еще по каким то неведомым причинам. Сначала перебрось все на 4 ома и попробуй поиграться крутилками на усе, вплоть до того, что включи сначала широкую полосу по входу.

[_kolenval]

либо это паразитный резонанс твоего скрученного фи, либо отклик самой коробки, ( пробуй заполнить ее тюфяком с ватой или синтипоном.

наверное всё таки это всё вышеперечисленное. стопудов.

я уже общался с кучей людей на форуме автозвука.

синтепон для ЗЯ покатит. он и как бы увивичивает обьём. ну это отдельная история.

мне музыка для повседнева. я в 4ома слушаю. громкости за глаза. да и рельеф какойто. дело в том, что в машине не слышны искажения... в 1ом это гудеж и давление. на самом деле не очень приятно ездить, когда все твои органы живут в подчинении у баса. голова тоже нагружается. вонючки падают, зеркала трясутся... а багажник то вообще отдельный разговор. теперь я вообще думаю сделать ЗЯ 28л....

пока бас доходит до слушателя он теряет весь этот пердеж. оно как бы не парит...

а по поводу срезов - я уже много познал и многое перекрутил

если распускать саб выше он начинает гудеть, а не пердеть

Змінено 6 серпня, 2012 користувачем _kolenval

[Igr44]

Ну ты и сам ведь подимаеш, все нюансы.

Демпфируй коробку , если лень переделывать, убери кусок твоей внутренней улитки, чуток увеличиш частоту стоячей волны но облегчиш работу самого динамика. В идеале вообще заглуши этот инвертор и вреж обычный покупной порт, ему цена 20-30 гривень, но он расчитан уже под частоту. И по усю. Неправильно его держать в критических режимах постоянно ( минимально допустимое сопротивление нагрузки), сделай ему обычные 4 ома и не только ему но и динамику работать будет легче.

[_kolenval]

да, я в 4ома и буду слушать. 1ом по паспорту просто 780вт. 4ома 300вт. но в 1ом усилитель мучать нехочу....

да думаю должно хватить мощи да громкости. чуйка 92дб...

да и ящик компактнее будет....

[Serge_G]

Может снять реальные ТС этой головы и покрутить сначала в симуляторе, сэкономите доски и время?

[_kolenval]

ага и один хрен никакой спикершоп по человечески не просчитает нужный обьем...

да я переделывать небуду. играет. давит. и пускай. а вот ЗЯ для собственного успокоения сколотить можно

но одна боязнь - может нехватить для моих потребностей громксоти в ЗЯ. я слушал ЗЯ один раз в жизни (!!!). и то БЛАУ заводской от 4х канальника...

и хочу поэксперементировать. мне интересно отличия. насколько процентов будет тише колбасить? насколько хреново он будет самый низ отдавать?

[Demon_ICE]

юра1974 в ответ на вопрос- МТХ слушали и ставили... опонента- даже не слышал...

так что точно сказать ничего не могу(

[Serge_G]

Спикершоп не просчитает, Лсплаб просчитает всё точно, в том числе СПЛ, в зависимости от подаваемой мощности, даже учтёт такие тонкости, как выходное сопротивление усилителя, заполнение ЗЯ, на какой частоте и при какой мощности будет превышен линейный ход, в данном оформлении и много другого полезного.

А вообще-то производитель всё уже посчитал, заходил к ним на сайт, они на каждый саб указывают рекомендуемые объёмы ЗЯ и ФИ, а вот четверть волнового резонатора 140л на этот саб там нет, думаю они не дураки.

ИМХО немного странная логика: доверять форумным аматорам, даже после того, как результат не удовлетворительный, но не доверять профессионалам, которые пишут программы для симуляции и которые, как говорится собаку на этом уже съели.

Змінено 7 серпня, 2012 користувачем Serge_G

[_kolenval]

Спикершоп не просчитает, Лсплаб просчитает всё точно, в том числе СПЛ, в зависимости от подаваемой мощности, даже учтёт такие тонкости, как выходное сопротивление усилителя, заполнение ЗЯ, на какой частоте и при какой мощности будет превышен линейный ход, в данном оформлении и много другого полезного.

А вообще-то производитель всё уже посчитал, заходил к ним на сайт, они на каждый саб указывают рекомендуемые объёмы ЗЯ и ФИ, а вот четверть волнового резонатора 140л на этот саб там нет, думаю они не дураки.

ИМХО немного странная логика: доверять форумным аматорам, даже после того, как результат не удовлетворительный, но не доверять профессионалам, которые пишут программы для симуляции и которые, как говорится собаку на этом уже съели.

Скачал я лсплаб. апгрейдил. пока не разобрался. я смотрю вы разбираетесь в этой программе. вот вы можете мне посчитать в каком оформлении сколько будет децибел давать данная головка??? ну вот хотя бы примерно? давайте это сделаем прилюдно. т.е. здесь наглядно выложите результаты! с меня пиво!

я дам х-ки!

вот ТС:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

вот короб:

это ФИ, который сейчас уже собран.

а затулить виртуально ТАКОЙ же саб в ЗЯ 28л чистыми!!!

подводимая мощность 300вт в 4ома. (2+2).

что ж, давайте сделаем эксперимент! с меня пиво, я уже говорил!

надо выяснить - насколько громче играет один другого и насколько ФИ сыграет ниже.

кста частоты срезу 25гц снизу (сабсоник) и 50гц 2м сверху.

для ЗЯ можнр сабсоник выключить.

[Igr44]

Друже!

Ну пересчитаеш ты в очередной раз, ну выдаст софтина тебе параметры, но в реале звучать он может совершенно по иному. Все таки подознительный у тебя в коробке саундпорт. Заглуши его и вреж обычный трубчатый. По резонансу сам определишся с длиной путем выдвигания - задвигания трубки. Вот это на слух уже можно определить.

Ну и по самому боксу, у тебя коробка пол багажника занимает. Просто перерисуй ее, чтобы она по наклону спинок сидушек была и по ширине в ширину багажника. Объем бокса должен получиться поболее, но места он занимать будет меньше.

[Serge_G]

2 _kolenval

Вечерком поковыряюсь.

2 Igr44

Дайте человеку уже отдохнуть от этих пиляний на такой жаре

[_kolenval]

да пока я ничего не пилю. сейчас вот приехал. включил саб в 4ома (как всегда). на долюящей музыке все равно органы и зеркала трясутся, особенно переднего вида... на басклубе наоборот стремяся именно к этому, писяются... но блин. я хотел громкости. но мне хочется слущать бас УШАМИ а не телом. вот блин и думаю о ЗЯ. ПЛЮС (!!!) 28л это почти в ТРИ раза меньше короб чем мой нынешний! 55л чистыми + порт хрен знает сколько!!

2 Сергей. Было бы неплохо хотя бы на графиках увидеть и сравнить эту головку в ЗЯ и ФИ. а потом пилять.

вот некоторые видюхи с сабом этим:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Serge_G]

Да сделаем, не волнуйся, в том числе посмотрим импульсный отклик, например, думаю будет большая разница между ЗЯ и ФИ.

Измерь ещё, пожалуйста, диаметр, понятно что 12", но подвес широкий, для точности кинь рулеточкой от средины подвеса с одной стороны до средины подвеса, с другой (строго по центру диффузора). Ещё у меня впечатление, что Хмах=20мм указан в оба конца, фланец хотя бы померять бы...

Змінено 8 серпня, 2012 користувачем Serge_G

[_kolenval]

ок

[_kolenval]

252мм от центра до центра

[Serge_G]

В качестве предисловия. Максимально приближенная симуляция подразумевает максимально точные данные, мне, например не понятны некоторые подробности: SPL 92dB на 1 Ватте или на 2,83В, при параллельном или последовательном включении ЗК, Хмах=20мм в одну сторону или в обе, задал эти вопросы производителю, может прояснят, (также точно не известны Sd, Re, Le, Qes, Qms и если последние две можно высчитать, то первые три только мерять), а пока принял, что катушки последовательно и:

Sd=480 кв.см.

Re=3 Ом

Хмах=10мм на сторону

Но если апелировать относительными, а не абсолютными величинами, то на некоторые вопросы можно уже ответить. Так, например, опасения, что в ЗЯ 28л сильно упадёт отдача, в сравнении с ФИ 55л, настроенным на 37 Гц, оказались напрасными. Вот картинка на 1 Ватте, на ней видно что разница есть только в очень узкой полосе, где работает фазик.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

А вот по просьбе, картинка на 300 Ваттах: как видим даже при условии, что Хмах=10мм на сторону, в ЗЯ нет и намёка на его превышение, чего не скажешь про ФИ, ниже 30Гц нужно включать сабсоник.

На заявленном киловатте уже оба нужно резать снизу на 55Гц

Но самое главное в том, что звук будет совсем разный:

Алкоголь и наркотики я не употребляю и (с)"мзду не беру, мне за державу обидно"

Змінено 8 серпня, 2012 користувачем Serge_G

[_kolenval]

Спасибо огромное!!!

Да пивка можно выпить что вы сразу алкоголь да наркотики

по теме:

хМакс 20мм вроде в одну сторону... я уточню.

Это получается что, Громкость одинаковая, разница только в горбе на настройке ФИ...

и в размерах короба... только по графикам ЗЯ вроде как приятнее должен играть.

и еще - 4 последних картинки непонятны, что на них изображено?

[Serge_G]

ГВЗ (групповое время задержки) и импульсный отклик. В общем, если в двух словах, они показывают разный характер звучания ФИ и ЗЯ. Фазик, конечно берёт ниже, да ещё и подьём имеет, из-за этого звучит эффектней, но грязнее, ЗЯ звучит суше, но честнее, ФИ как бы подгуживает на частоте настройки, из-за этого не важно какой инструмент играет, он ему "подгавкивает" на одной ноте "УУУУ" и не всегда разберёшь что за инструмент, и инерция у него больше по времени. Короче, я за ЗЯ.

[_kolenval]

он ему "подгавкивает" на одной ноте "УУУУ"

так и есть.

а это ниже уже достало. я на последок запищу видео как играет сейчас саб. (багажник и машину в целом).

и начинается проект "ЗЯ для ГЗ"

[_kolenval]

А вот по просьбе, картинка на 300 Ваттах: как видим даже при условии, что Хмах=10мм на сторону, в ЗЯ нет и намёка на его превышение, чего не скажешь про ФИ, ниже 30Гц нужно включать сабсоник.

опа опа. я по картинке не вижу где ходы диффузора...

но получается что в ФИ ход диффузора превышает хМакс??? если да, отсюда и возможно и гудение.

НО. недавно общался с человеком с басклуба. он утверждает что такой короб и у него и у остальных и он типо идеален.

значит мой короб какойто не такой... мож сборка мож травит гдето... человек говорит что у ГЗ мягкий, классный бас.

и еще. а можете посчитать как будет себя чувствовать ГЗ в 28л в 1ом 700вт?

[_kolenval]

и еще. на картинке с графиком в ЗЯ в графе "Qts = 0,6" - это результативная добротность головки в коробе 28л????

может стоит не 28л а поболее??? или просто потом синтепоном напхать если маловасто будет....

[_kolenval]

и еще. на картинке с графиком в ЗЯ в графе "Qts = 0,6" - это результативная добротность головки в коробе 28л????

может стоит не 28л а поболее??? или просто потом синтепоном напхать если маловасто будет....