Разрешенное направление из левой полосы

[Беба]

Есть перекресток. Три полосы движения. Над каждой полосой висит светофор. НИКАКИХ ЗНАКОВ НЕТ!

Куда можно ехать из крайней левой полосы, если над средней горит зеленый прямо, а над крайней левой красный налево?

И главное почему? Желательно выдержка из ПДД. Просьба ничего не додумывать, а рассматривать ситуацию как описано.

Это настоящий перекресток, если кому то будет интересно - напишу название улиц, которые пересекаются.

Или спрошу так: можно ли из крайней левой ехать прямо при включенном зеленом над средней полосой? Если нельзя, то почему?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[TIGRA]

Очень странно, что знаков "направление движения по полосам" нет. А разметка? Если нет ничего, и за перекрестком третья полоса остается (нет сужения дороги), то не вижу именно в ПДД запрета на такой маневр. Налицо нарушение оборудования перекрестка.

[20vlad78]

С примыкающей дороги (слева) могут поворачивая налево в этот момент выезжать автомобили и занимать как раз эту полосу. Может возникнуть неприятная ситуёвина. Или я не прав?

[LAVe]

Есть перекресток. Три полосы движения. Над каждой полосой висит светофор. НИКАКИХ ЗНАКОВ НЕТ!

Куда можно ехать из крайней левой полосы, если над средней горит зеленый прямо, а над крайней левой красный налево?

И главное почему? Желательно выдержка из ПДД. Просьба ничего не додумывать, а рассматривать ситуацию как описано.

Это настоящий перекресток, если кому то будет интересно - напишу название улиц, которые пересекаются.

Или спрошу так: можно ли из крайней левой ехать прямо при включенном зеленом над средней полосой? Если нельзя, то почему?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

если под светофором отсутствует табличка 7.9 (полоса, на которую распространяется действие светофора) тогда смотри справа-налево: основной светофор устанавливается справа, над проезжей частью светофор может быть продублирован (дсту)

то есть в данном случае тебе ничто не запрещает поехать прямо с любой полосы.

[Anatolij]

А по-моему - это просто прикалывание автора вопроса над теми , кто читает форум. Эта ситуация противоречит здравому смыслу и целесообразности. Где такая фигня находится?

[SontinentaL]

Есть перекресток. Три полосы движения. Над каждой полосой висит светофор. НИКАКИХ ЗНАКОВ НЕТ!

Куда можно ехать из крайней левой полосы, если над средней горит зеленый прямо, а над крайней левой красный налево?

И главное почему? Желательно выдержка из ПДД. Просьба ничего не додумывать, а рассматривать ситуацию как описано.

Это настоящий перекресток, если кому то будет интересно - напишу название улиц, которые пересекаются.

Или спрошу так: можно ли из крайней левой ехать прямо при включенном зеленом над средней полосой? Если нельзя, то почему?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

перекресток возле КАРАВАНА!?. Знаков может и нет, но нада уважать товарищей и заблаговременно перестраиваться на правые свободные полосы.ИМХО

[LAVe]

перекресток возле КАРАВАНА!?...

врят ли, там есть таблички под светофорами, поэтому сабж здесь не канает

[Беба]

Отвечаю по порядку.

Для начала - это перекресток Полярной и Рокоссовского по направлению к метро со стороны площади Шевченко.

Знака "Направления по полосам нет".

Разметка есть (на рисунке она нарисована).

За перекрестком остается три полосы, сужения нет.

> С примыкающей дороги (слева) могут поворачивая налево в этот момент выезжать автомобили и занимать как раз эту полосу.

Нет, в это время автомобилям слева - красный.

> если под светофором отсутствует табличка 7.9

Вот тут стоит остановиться подробней:

- в разделе 7 ПДД - это таблички к дорожным ЗНАКАМ, но никак не к светофорам. Глава в ПДД именно так и называется.

> полоса, на которую распространяется действие светофора

Прошу указать пункт правил, где есть такое выражение хотя бы с подобным смыслом!

Под светофором действительно есть маааленькие белые таблички с черными тоненькими стрелочками, НЕ ТАКИМИ как на 7.9! Виноват, не написал сразу.

Вот только я в ПДД про такие стрелочки вообще ничего не нашел - готов даже проставиться кто укажет где они описаны в ПДД, ну и к окулисту схожу.

Нет, я не прикалываюсь. Где это находится - уже описал выше. Могу даже фото выложить.

Возле Каравана есть знаки "Движение по полосам". А речь чуток не об уважении, а о том, что я, находясь в левой полосе, имею ли право ехать прямо в описанной и обрисованой ситуации.

Т.е. с одной стороны я как бы понимаю, что находясь в левой полосе я должен руководствоваться ТОЛЬКО "моим" светофором, который висит над полосой. НО с другой стороны я не нашел в правилах ничего, чтобы мне мешало поехать прямо в описаной ситуации. Поэтому хочу понять - или плохо правила читаю, или плохо перекресток оборудован, или в правилах об этом ничего не написано.

[Беба]

Вот какая под светофором табличка. Под крайним левым.

Ткните пожалуйста "слепого" в то место, где она описана в ПДД.

Выдержка из ПДД:

8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:

б) зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному фоні дозволяє рух у зазначеному напрямку (напрямках). ...

Получается что я, находясь в крайней левой, могу руководствоваться светофором над средней полосой, потому что он разрешает ехать прямо, а мне как раз прямо и нужно.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[LAVe]

...

> если под светофором отсутствует табличка 7.9

Вот тут стоит остановиться подробней:

- в разделе 7 ПДД - это таблички к дорожным ЗНАКАМ, но никак не к светофорам. Глава в ПДД именно так и называется.

> полоса, на которую распространяется действие светофора

Прошу указать пункт правил, где есть такое выражение хотя бы с подобным смыслом!

...

толковать можно как угодно, но написано так

7.9 "Смуга руху". Визначає смугу руху, на яку поширюється дія знака або світлофора.

глава вообще-то называется 33.ДОРОЖНІ ЗНАКИ

если сможешь доказать, что раздел 7."Таблички до дорожніх знаків" не распространяется на светофоры, тогда нивапрос, светофор можно игнорировать

а вообще, применительно к светофору с табличкой пока что эксцессов не возникало. ехал себе прямо с крайней левой полосы под носом у гайцев - не останавливали. в суде доказать, что светофор не запрещает ехать прямо тоже особого труда не составит. но если таки остановят, то попотеть придется. тот же знак 5.16 намного проще, но на отбрехивание ушло пол-года.

оно тебе надо?

[Беба]

7.9 "Смуга руху". Визначає смугу руху, на яку поширюється дія знака або світлофора.

Вооооот, уже что то. Вот только 7.9 выглядит как жирная полоса, направленная вниз.

А в описанном случае - тооооненькая полоска, напраленная влево - так, как я нарисовал.

Вопрос - это одна и та же табличка или все таки разные?

Мне кажется что разные. Была бы 7.9 - тогда вопросов бы не было.

[TIGRA]

Отвечаю по порядку.

Для начала - это перекресток Полярной и Рокоссовского по направлению к метро со стороны площади Шевченко.

Знака "Направления по полосам нет".

Разметка есть (на рисунке она нарисована).

За перекрестком остается три полосы, сужения нет.

Виноват, не правильно выразился. Я имел в виду разметку 1.18 "разрешенные направления движения по полосам". 1.18 - указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам. Применяется самостоятельно или в объединении со знаками 5.16

На рисунке выделено красным.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[Furer]

...Я имел в виду разметку 1.18 "разрешенные направления движения по полосам". 1.18 - указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам. Применяется самостоятельно или в объединении со знаками 5.16

Если есть разметка 1,18, то да, а если ее нет, то скорее можно с левой прямо ехать. Это по правилам, но лучше так не делать.

[Беба]

Нет, разметки 1.18 тоже нет.

[LAVe]

Нет, разметки 1.18 тоже нет.

разметки нет, а полоса все-равно есть

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових

транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або

дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2 (див. додаток 1)

( 306а-2001-п ), а за їх відсутності - самими водіями з

урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху,

габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.

[Snikol]

5.1.9.1 Конфігурація та орієнтація стрілок на розсіювачах сигналів світлофорів Т1.4 — Т1.15, Т2.1 — Т2.18, Т3.2 — Т3.4 повинні відповідати регульованому напрямку (напрямкам) руху транспортних засобів. Кількість зазначених на одному розсіювачі напрямків не повинна перевищувати двох.

7.2 Транспортні світлофори типу 2 треба застосовувати для регулювання руху у визначених напрямках у тих випадках, коли транспортний потік, що рухається на їхній дозволяючий сигнал, не перетинається (злиття можливе) в межах перехрестя з транспортними потоками інших напрямків руху, а також не перетинається з пішохідними потоками (безконфліктне регулювання). У цьому випадку кожному напрямкові руху транспортних засобів повинен відповідати свій світлофор.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[LAVe]

еще лучше

в пдд показано распространение светофора на полосу, в дсту на направление.

кому верить?

[TIGRA]

Процитирую себя, любимого...

Налицо нарушение оборудования перекрестка.

Идеальный вариант - добиться должного оборудования перекрестка необходимыми знаками и (или) разметкой. И прикрыть эту потенциальную кормушку для ГАИ. Какими средствами - другой вопрос... Вот тогда вопрос отпадет сам собой.

А то не вижу смысла решать дилему между правилами и логикой при подобной организации движения ТС.

[Ярикус]

прямо можно ехать теоретически, но вот если горит стрелка зеленая налево - то должен будешь ехать налево

[SEPT]

Куда можно ехать из крайней левой полосы, если над средней горит зеленый прямо, а над крайней левой красный налево?

Такая же примерно ситуация есть на перекрёстке напротив выставки (ВДНХ), если ехать в сторону пл.Московской. Только там с двух левых полос движение только влево.

Не помню где, но уж не бейте ногами (пятница всё таки), но написано, что на перекрёстке, где есть более 3-х полос в одном направлении, движение по каждой из них регулируется отдельным светофором. Получается, что ехать с полосы, можно только в том направлении, в котором разрешает сигнал светофора, т.е. стрелка в основной секции.

НО! С другой стороны, получается, что с крайней левой запрещено движение в направлении указанном стрелкой, в других направлениях получается, из этой же полосы, движение разрешено?...

ЗЫ: У меня у самого куча вопросов в этой сфере...

Змінено 20 листопада, 2009 користувачем SEPT

[Mirax]

...

С другой стороны, получается, что с крайней левой запрещено движение в направлении указанном стрелкой, в других направлениях получается, из этой же полосы, движение разрешено?...

Стрілка на червоному (жовтому) лише для інформування, які напрямки руху дозволені коли горить зелений. Відповідно, червоний (жовтий) забороняє рух в усіх напрямках, зі стрілочкою вони чи без.

Змінено 20 листопада, 2009 користувачем Mirax

[Flint]

Десь читав (найду - викладу), що рух на дорозі із кількістю полос БІЛЬШЕ ДВОХ регулюється світлофорами, які встановлюються для КОЖНОЇ полоси руху.

В цьому випадку ліва полоса - тільки для руху ліворуч і НІКУДИ більше!

Єдине питання, чи є за 50метрів від перехрестя знак "рух по полосам"

[Беба]

Десь читав (найду - викладу), що рух на дорозі із кількістю полос БІЛЬШЕ ДВОХ регулюється світлофорами, які встановлюються для КОЖНОЇ полоси руху.

В цьому випадку ліва полоса - тільки для руху ліворуч і НІКУДИ більше!

Єдине питання, чи є за 50метрів від перехрестя знак "рух по полосам"

Обязательно выложи, пожалуйста, а то 2 раза перечитывал правила - не нашел.

Нет, такого знака нет...

[SEPT]

Обязательно выложи, пожалуйста, а то 2 раза перечитывал правила - не нашел.

Нет, такого знака нет...

Назвается ДСТУ 4092-2002 Національний стандарт України "Безпека дорожнього руху. Світлофори дорожні."

7.15 За наявності на дорозі декількохпроїзних частин, призначених для руху в одному напрямку й відокремлених одна від одної розділювальними смугами, для регулювання руху по кожній із них треба застосовувати окремий світлофор.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ЗЫ: ДСТУ - это какое-то привидение, найти все стандарты в одном месте - это надо детективом быть.

[Беба]

Назвается ДСТУ 4092-2002 Національний стандарт України "Безпека дорожнього руху. Світлофори дорожні."

7.15 За наявності на дорозі декількохпроїзних частин, призначених для руху в одному напрямку й відокремлених одна від одної розділювальними смугами, для регулювання руху по кожній із них треба застосовувати окремий світлофор.

Большое спасибо. Интересно было почитать.