Настройка ГБО-4. Принципы, проблемы,софт, схемы подключения.

[kdika]

Ваз 2111, 1,6 16v. Двухрежимное ПО (бензин/газ) с частичной поддержкой ДК. Газовое оборудование:Стаг4+, Валтек 3ом (ход штока 0,45мм), Томассето АТ-09

[wmasterw]

Дайте скрин карты на ХХ прогретого мотора  работающего на бензине и на газу.

Что означает частичная поддержка ДК ?.  Если ДК у Вас не будет работать во всем диапазоне нагрузок , то Вы просто не увидите в газовой программе какая смесь бедная или богатая. Карты будут совпадать.

Змінено 1 листопада, 2013 користувачем wmasterw

[hercules2000]

 Газовое оборудование:Стаг4+, Валтек 3ом (ход штока 0,45мм), Томассето АТ-09

А разве этот редуктор подходит для 4го поколения?

Если да, то, выходит, при переходе с 1/2 на 4 редуктор менять не обязательно, а нужно просто поднять давление?

Змінено 1 листопада, 2013 користувачем hercules2000

[kdika]

ДК влияет на смесеобразование только в режиме ХХ.

В газовой программе стага ДК же тоже не принимает участие в смесеобразовании, а только показывает состояние.

Пока даю скрины с осцилограммы (прогрев)

ЗЫ. Если надо - сделаю скрин с работающей машины

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[kdika]

А разве этот редуктор подходит для 4го поколения?

Если да, то, выходит, при переходе с 1/2 на 4 редуктор менять не обязательно, а нужно просто поднять давление?

Он для 4-го поколения:

Модель Tomasetto Alaska AT-09 пропан предназначена для систем распределенного впрыска газа.

Может Вы перепутали с моделью АТ-07?:

Модель AT-07 LPG (пропан) основана на базовой модели редуктора Tomasetto Model AT, содержит электроннику 2-го поколения

[Sans84]

Если у Вас Ланос с попарно-параллельным впрыском , то время бензовпрыска на ХХ прогретого мотора 1,5-1,6мс

у меня такой ланос (1.6) и время впріска бенза на прогретом моторе ниже 2,1 не видел ни разу

[Sans84]

На метане давление от 1,6 и выше. 

ТОлько что проехал к двум газовикам (установщикам/настройщикам с рекомендациями) с просьбой посмотреть давление и сказать, нормальное ли оно или нет для метана. В обеих случаях давление скакало от 1,31 до 1,39. Ответ однозначный - давление завышено, нужно уменьшить до 1,2.

Где можно прочитать пруф о давлении на метане?

Какой диаметр метановых форсунок должен быть на мотор 1.6 (104 лс)

Змінено 1 листопада, 2013 користувачем Sans84

[hercules2000]

Он для 4-го поколения:

Модель Tomasetto Alaska AT-09 пропан предназначена для систем распределенного впрыска газа.

Может Вы перепутали с моделью АТ-07?:

Модель AT-07 LPG (пропан) основана на базовой модели редуктора Tomasetto Model AT, содержит электроннику 2-го поколения

Да, именно так, спасибо

[wmasterw]

ДК влияет на смесеобразование только в режиме ХХ.

В газовой программе стага ДК же тоже не принимает участие в смесеобразовании, а только показывает состояние.

 

Я Вам просто рекомендую погуглить и немного глубже осмыслить принципы работы систем газового впрыска . Я просто не хочу повторяться, тем более есть первоисточники.

[kdika]

Дайте скрин карты на ХХ прогретого мотора  работающего на бензине и на газу.

 

 

PS. При прогреве и переключении на газ (во время переключения и до примерно 60град редуктора и/или 30град газа) время газофорсов ниже чем бензофорсов. Нужно ли исправлять? Температурная корекция исправит это?

[wmasterw]

 

PS. При прогреве и переключении на газ (во время переключения и до примерно 60град редуктора и/или 30град газа) время газофорсов ниже чем бензофорсов. Нужно ли исправлять? Температурная корекция исправит это?

 Если судить по переходу с бензина на газ , то уже на ХХ бедная смесь . Бензовпрыск с 3,7 мс увеличился до 4 мс

А далее по составу смеси ничего не известно , потому что ДК отключен.  Поэтому Вашу машину надо или с ШДК настраивать или же програмно включить штатный.

 Просто когда  Вы делаете чиптюнинг , то надо обращаться к профи , а не к дилетантам, которые не понимают , что они делают . Это же самые элементарные знания отсутствуют у того грамотея , который оставил работать ДК только на ХХ

Доиграетесь до ремонта ГБЦ

[hercules2000]

 Если судить по переходу с бензина на газ , то уже на ХХ бедная смесь . Бензовпрыск с 3,7 мс увеличился до 4 мс

А далее по составу смеси ничего не известно , потому что ДК отключен.  Поэтому Вашу машину надо или с ШДК настраивать или же програмно включить штатный.

 Просто когда  Вы делаете чиптюнинг , то надо обращаться к профи , а не к дилетантам, которые не понимают , что они делают . Это же самые элементарные знания отсутствуют у того грамотея , который оставил работать ДК только на ХХ

Доиграетесь до ремонта ГБЦ

Кстати да, какой практический смысл преследуют люди, отключающие заведомо исправный лямбда-зонд? (оставим пока в покое тех, кто отключает дабы избежать замены сдохшей лябмбды)

[wmasterw]

Та никакого смысла они не преследуют. Они просто вообще не понимают , что они делают.  Спроси у них, что такое замкнутый цикл, разомкнутый ...Будет смотреть, как " баран на новые ворота" Называется горе - чиптюнеры

[hercules2000]

Ну я сам не вполне понимаю, какую пользу можно извлечь при принудительном переводе двигателя в открытый цикл (фактически отключением лямбды это и достигается).

Возможность работы на излишне бедных / излишне богатых смесях? Но зачем? Должен же быть какой-то мотив, а я его в упор не вижу.

[Sans84]

А где в AGS видно что ДК отключен?

 

Сегодня увидел что и у меня "супер-контора" врезалась в дросель. И увидел что температура редуктора сейчас выше 78 не подымается, а газа выше 50. Боюсь представить что будет при минусовых температурах на улице.

Вывод: КостаГаз (Харьков) = kostagas - дилетанты.

[Sans84]

Толи просто совпало, толи нет, на после установки давления 1,6+ и калибровки вылезла опять старая 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

. Наверное форсы соплят 

[wmasterw]

Вы в каком городе проживаете ?

[Sans84]

Hana Red (26-30 лс) на ланос 1,6 (104 лс) есть смысл ставить или нужно только Black?

[papasumy]

Hana Red (26-30 лс) на ланос 1,6 (104 лс) есть смысл ставить или нужно только Black?

 

У меня 1,5, поставил черные. При давлении 1,4 на редукторе программа показывает, что дюзы нужно уменьшить. 

 

Кстати, кто-нибудь знает как понизить давление на редукторе D.T.Gas -? Или он не регулируемый?

[Sans84]

Редуктор подключается параллельно печке тройниками 20х20х16

а почему параллельно, а не обычной врезкой?

[wmasterw]

При параллельном подключении стабилен  и обогрев редуктора и салона.  Лето же не круглый год

[korsar_]

Электронику можно оставить. Зенит неплохо работает.  Аляска на такие моторы не ставится. Не мучайте машину. Это же не Ланос. То же самое касается форсунок..Если сомневаетесь , включите на запись встроенный регистратор параметров и сделайте пару интенсивных разгонов. Дайте мотору хорошую нагрузку.  Потом файл нужно сохранить . Откроете и увидите как проваливается давление.

 Лямбду не нужно подключать. А вот убедиться в том  , что лямбда полноценно функционирует надо. Это делается осциллографом.  Если сильно хочеться можете подключить. Там циркониевый ДК . В настройках выберите 0-0,8в

Спасибо что ответили, лямбду я так и выбрал, на счет редуктора- написано АТ09 а как понять аляска или арктик? Пробовал резкие разгоны давление не просаживалось, какие форсунки мне лучше взять, или может с вальтеками пытаться что-то сделать. Еще иногда может при езде на газу зажечь чек ошибки лямбды. В програме когда работает на бензине лямбда 0.2 и выше, переходит на газ становится 0.16 и до 0.19. мотор 2литра 16 клапанов 128лс

[Sans84]

В програме когда работает на бензине лямбда 0.2 и выше, переходит на газ становится 0.16 и до 0.19. мотор 2литра 16 клапанов 128лс

на газу у Вас более обогащенная смесь

[wmasterw]

Спасибо что ответили, лямбду я так и выбрал, на счет редуктора- написано АТ09 а как понять аляска или арктик? Пробовал резкие разгоны давление не просаживалось, какие форсунки мне лучше взять, или может с вальтеками пытаться что-то сделать. Еще иногда может при езде на газу зажечь чек ошибки лямбды. В програме когда работает на бензине лямбда 0.2 и выше, переходит на газ становится 0.16 и до 0.19. мотор 2литра 16 клапанов 128лс

Какой № ошибки?. Дайте файл записи  интенсивного разгона с места.  1 мин. достаточно.

Форсунки надо ставить Хана

[korsar_]

Спасибо за ответы файлик сделаю, ошибку как появится гляну  но сейчас это все бессмысленно так как у меня бензиновые форсунки форкамерные а воздушные патрубки от них потресканные и имеет место подсос,  я заказал будут через 2 недели.

И еще хочется понять чем вальтеки плохи, ведь у меня фазированный впрыск, время их открытия должно быть достаточно.

Может все таки купить ремкомплект и откалибровать ход штока у вальтека