Настройка ГБО-4. Принципы, проблемы,софт, схемы подключения.

[ВасилийЕ]

Ок. Блин, лямбда ведь не пашет на холостом (на это неделе надеюсь доберусь допилить прошивку и попробовать вернуть лямбду на ХХ). А настраиватся на холстом...

Змінено 14 вересня, 2016 користувачем ВасилийЕ

[Serge_G]

я выкладывал пару стр. назад под спойлером скрины модели, там можно смотреть на температуру газа и какая при этом количественно его коррекция, т. к. отдельно скрина этой настройки нет под рукой. Помню, что за ноль берётся температура перехода на газ, около 30 градусов.

Змінено 14 вересня, 2016 користувачем Serge_G

[ВасилийЕ]

Начинаю понимать, что наверное не там (или не только там) правил, когда пытался убирать провал при старте. Для этого надо начинать с температурной коррекции, а потом уже лезть в обороты-нагрузку. Поэтому-то и провал больше на холодную и существенно меньше на горячем двигле. Хотя коррекции по оборотам его весьма нивелировали, но можно сделать еще лучше ))

я выкладывал пару стр. назад под спойлером скрины модели, там можно смотреть на температуру газа и какая при этом количественно его коррекция, т. к. отдельно скрина этой настройки нет под рукой. Помню, что за ноль берётся температура перехода на газ, около 30 градусов.

 

Ок. Посмотрю и сделаю. Читал, что в идеале это делается на ХХ по мере прогрева двигателя и сравнении времен впрыска. Но у меня этого пока не выйдет (лямбда на ХХ отключена). Поэтому попробую по образцу. 

Змінено 14 вересня, 2016 користувачем ВасилийЕ

[Serge_G]

Вот из мануала

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[ВасилийЕ]

Нулевая коррекция - это должна быть температура калибровки?

Зачем коррекции при минусовой температуре газа? На газ все равно машина переходит после прогрева и температура газа уж по крайней мере выше нуля должна быть. 

 

И главный вопрос: надо сначала установить температурную коррекцию, а потом накатывать карту газа или наоборот?

Змінено 14 вересня, 2016 користувачем ВасилийЕ

[Serge_G]

Нулевая коррекция - это должна быть температура калибровки?

Зачем коррекции при минусовой температуре газа? На газ все равно машина переходит после прогрева и температура газа уж по крайней мере выше нуля должна быть. 

 

И главный вопрос: надо сначала установить температурную коррекцию, а потом накатывать карту газа или наоборот?

Нулевая-переход на газ.

Нужно просто предусмотреть все режимы, у того же нево есть, например, аварийный запуск на газе.

Думаю без разницы, т. к. и калибровка и накат карт на полностью прогретом двс, а корректировка работает при запуске на холодную.

[jason_ua]

Сенс вообще машина, которая не прогретая не едет.

 

 

Авто їде як прогріте так і не прогріте. Може у вас з авто щось не так...

Спочатку треба його зробити а потім газ настроювати...

І взагалі, сенсів 1.4 не має і не було)

Змінено 15 вересня, 2016 користувачем jason_ua

[zammatay]

сенсів 1.4 не має і не було)

 

 

Я теж так думав... А от МРЄВ зовсім іншої думки: коли вписував газ , то модель  автомобіля Y6DTF... дивним чином змінилась на SENS 1,4 ))

Змінено 15 вересня, 2016 користувачем zammatay

[ВасилийЕ]

Авто їде як прогріте так і не прогріте. Може у вас з авто щось не так...

Спочатку треба його зробити а потім газ настроювати...

І взагалі, сенсів 1.4 не має і не було)

1. Не нужно понимать буквально. Едет конечно, но хуже прогретой.

 

2. А вот это я уже устал слышать. Только кто-то переспрашивает, кто-то в категоричной форме заявляет. Вам что показать? Шильдик на машине, цифры 1400 на двигателе + таврическую коробку, документы, техпаспорт? Зачем так утверждать?

Змінено 15 вересня, 2016 користувачем ВасилийЕ

[jason_ua]

Не гірше від прогрітої. Як ви чуєте, що їде гірше, які признаки? 

Не знав, що на зазі на мемзи 317, які ставили у парі з коробками від ланоса ставили ще і звичайні сенсовські коробки((

[ВасилийЕ]

Может кто-то все же растолковать по поводу автоадаптации и ручных коррекций? Одно другому мешает? Есть смысл вводить коррекции (по оборотом и нагрузке) при включенной адаптации или ее надо отключать (чтобы она не вмешивалась в ручные настройки)?

Змінено 16 вересня, 2016 користувачем ВасилийЕ

[ВасилийЕ]

Вот из мануала

Спасибо.

Сергей, можно еще скрины остальных вшитых коррекций (по давлению, температуре редуктора. Ну вообщем те, которые стоят с завода).

[fhntv]

Я не знаю, зачем нужна авто-адаптация.  Последний раз менял настройки еще наверно в апреле. И то, этого делать не надо было, так как, как оказалось, пробелемы в свечах были.

Которые привели к гулянию долгосрочки, и я долго пытался исправить настройкой газо-мозга. Потом поменял свечи. А они оказались бракованные, прикипели к броне-проводам... Провода порвались... В общем новые свечи, новые провода и всё. 

 

Теперь в системе только график множителя (модель) и по оборотам небольшой плюс выше 3000 об. И всё. С последней настройки долгосрочка не уходит ни на процент. Ни на каком газе. Скучно и непривычно. До этого, я минимум раз в неделю лази в настройки. 

 

Как получается, что нужен плюс, после 3000 об, я не понимаю. Может продувка цилиндров начинает работать. Но так получилось по краткосрочной. 

Причем, на старых свечах надо было чуть ли не +10%, а сейчас оставил +5 или +3%, не помню уже. 

 

Так, что, нужна ли эта автоадаптация? Без нее всё отлично работает. А причина ухода чаще не в качестве газа...

который имхо, весь одинаковый... А может быть в зажигании, или балансе форсунок, или подсос воздуха. 

[ВасилийЕ]

Как по мне, автоадаптация работает и работает нормально. Возможно, кому-то она вредит (особенно ругают ОБД адаптацию), но я не жалуюсь.

Вникая в настройки ГБО и переводя теорию в практику на своей машине, получаю результат. Сейчас выровнял и свел кривые. Сделал коррекцию по температуре (до давления еще не добрался). В таблицах коррекций по оборотам поправил там, где были явные пере- и недоливы. Убрал преславутый провал при трогании. Динамика нравится и вообще поведение машины на газу. 

Это стоит кучу времени изучения и копания в машине, но лучше так, чем искать толковых мастеров (или надо еще знать, где и какие вообще есть), тратить на это время и деньги. 

[oledgan]

У Вас LPG TECH? Так вроде адаптация в настройке "Стандарт" не предусмотрена?

[ВасилийЕ]

Спасибо.

Сергей, можно еще скрины остальных вшитых коррекций (по давлению, температуре редуктора. Ну вообщем те, которые стоят с завода).

Поставил поглядеть КМЕ-шную программу (систему вроде многие хвалят, но блин!, интерфейс DOS-ный (((  ). Сам себе отвечу - предустановленной коррекции по давлению нет (уже сам понял, почему).

 

А вот почему к КМЕ коррекция по давлению ограничена давлением 1,1 ? 

[Serge_G]

Спасибо.

Сергей, можно еще скрины остальных вшитых коррекций (по давлению, температуре редуктора. Ну вообщем те, которые стоят с завода).

По давлению у кме не настраивается, она "вшита" и включена по умолчанию, по температуре редуктора не включал, только газа, да и то не ковырялся особо, выбрал среднее значение и всё. Просто на более менее подобранном оборудовании этого всего не нужно, главное точно сделать под свой двс основу: жиклёры и давление (вот тут долго колупался, пришлось пересверлить пять раз, пока подобрал свой оптимум, 1,2 бара, 2,5мм) и после этого практически автоматом всё получается. 

Возможно не ту версию скачали. на скринаж же видно какой интерфейс.

1,1 по давлению, что-то не то вы смотрите, там в инсталяшке и мануал запакован, почитайте.

Змінено 19 вересня, 2016 користувачем Serge_G

[ВасилийЕ]

У Вас LPG TECH? Так вроде адаптация в настройке "Стандарт" не предусмотрена?

Да.

У меня стоит алгоритм Тесн. И пусть на него гуру только и делают, что ругаются. Он работает и работает нормально. По крайней мере, у меня.

Иногда складывается впечатление, что некоторым важен не конечный результат, а способ его достижения. Если тесн не работает, то конечно руками все делать. Если работает "для оленей" (как его гуру называют), то пусть хоть для "медведей", хоть как. Важен конечный результат. Пока у меня он достигается алгоритмом тесн. Он делает свое дело + дополнительно прилагаю руки к коррекциям. 

[ВасилийЕ]

По давлению у кме не настраивается, она "вшита" и включена по умолчанию.

Глянул. То у него коррекция по вакууму включается-отключается (хз, шо воно таке).

[Serge_G]

то по мап-у, потому только 1,1 ограничена

Змінено 19 вересня, 2016 користувачем Serge_G

[wmasterw]

...Так, что, нужна ли эта автоадаптация? Без нее всё отлично работает. А причина ухода чаще не в качестве газа...

который имхо, весь одинаковый... А может быть в зажигании, или балансе форсунок, или подсос воздуха.

Всякого рода "автоадаптации" только мешают работать штатному мозгу. Тема затерта уже до дыр на самых разных ресурсах.

В общем то точка была поставлена еще 5 лет назад после появления на рынке громко анонсированного Зенита про обд. Уже через несколько месяцев после 1-х установок

по всей Украине думающие установщики пришли к единому мнению и поставили крест на таком "новшестве". Хотя другие и потом продолжали повторять в своих продуктах то же самое.

Это и стаг и лпж теч . Лучше бы приложили усилия к чему то действительно полезному и нужному. Хотя бы к настройке в ОЦ.

[ВасилийЕ]

Что такое ОЦ?

А почему так делают производители ясно - маркетинг. Любые плюшки на руку при продажах. И если автоадаптация еще не есть бесполезной функцией. То как раз куча явно лишних плюшек в современной электронике - это то, что стало массовым.

Но и считать, что производители совсем глупые и зря прокладывают усилия к новым разработкам, тоже неправильно. Анатолий, вы задавали вопрос на семинарах (если там были) производителям по поводу того, что системы автоадаптации бесполезны и даже "мешают"?

А еще наверное надо делать скидку на то, что наши "запорожцы" изначально кривые в плане софта ЭБУ. Они на бензине коряво работают. А на газу (с автоадаптацией) могут еще хуже. Но не каждый прошивает сенсоланосы. А те, кто прошивает, не факт, что делают это не у рукожопа. Сейчас все, кому не лень шьет и газ ставит.

Змінено 19 вересня, 2016 користувачем ВасилийЕ

[grom22031973]

Что такое ОЦ?

режим разомкнутого контура (open loop) (открытый цикл) (открытая петля) , когда данные с лямбды игнорятся ... к примеру тапка в пол

Змінено 19 вересня, 2016 користувачем grom22031973

[wmasterw]

Почему такая беспомощность ?? Ну загуглите любую фразу и читайте. Ну вот первая же

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Ну а по серьезному конечно в первоисточниках. На этом форуме я ссылку давал ....надцать раз. Только почему то никто не хочет с азбуки начинать.

Все сразу карты лезут совмещать.А зачем и сами не знают. По принципу : "как у соседа"

[ВасилийЕ]

Ответы в вашем "фирменном" стиле. Удивительно, что в стопицотый раз написать кучу слов вам не лень, а дать короткий ответ, или ссыль - нет (хоть тут ссылку и дали, но никак не удержались самоутвердиться).

А ничего, что "ОЦ" не гуглиться? Было бы написано "открытый цикл" - загулил бы.

Анатолий, все давно знают, что вы спец. И самоутверждаться таким образом за счет новичков лишено смысла.

Змінено 19 вересня, 2016 користувачем ВасилийЕ