Настройка ГБО-4. Принципы, проблемы,софт, схемы подключения.

[Jonni]

Здравствуйте гуру.

Подскажите, Сенс,лямда отключена,tech, Tomasetto AT-09, reg omvl, езжу уже год,

пытаюсь настраивать,хотел сделать атокалиброву потом коррекции потом карты .

При автокалибровке получил сообщение "значение давления коллектора слишком высокое" восстанавливаю ранее сохраненные настройки и вроде норма.

Подскажите куда копать ?

[kostyan7676]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, вы хоть вверху посты почитали?без лямбды или шдк вы не настроите нормально гбо 4 поколения...

[Jonni]

Читал, только не пойму автокалибровка без лямды не проходит?

[lansus]

Автокалибровка Проходит без лямбды. у вас высокое даление коллектора. А это значит подсос воздуха, или износ двигателя. Сколько в проге реально давление колектора?

[hercules2000]

Автокалибровка без лямбды "проходит", т.е. так "думает" газомозг.

Цель автокалибровки с точки зрения газомозга - уравнять длительгость бензовпрыска при работе на газе и на бензине. А т.к. без лямбды ЭБУ не видит повода менять длительность впрыска, то первый же цикл автокалибровки показывает "успех".

Потому никакого смысла в автокалибровке на авто без лямбды просто нет. Только ручнаянастройка. ХХ можно настроить по газоанализатооу или ШДК. рабочий режим - только по ШДК.

[Jonni]

Автокалибровка Проходит без лямбды. у вас высокое даление коллектора. А это значит подсос воздуха, или износ двигателя. Сколько в проге реально давление колектора?

давление не помню , вечером глягу а какое должно быть ?

[Jonni]

Давление коллектора в проге 0.39 бар

[hercules2000]

Многовато. Но учитывая отсутствие лямбды, я бы предположил бедную или (вероятнее) богатую смесь, нежели подсос. Подсос ЭБУ пытается компенсировать через РХХ, и если не получается - растут обороты. Тут такого нет.

А каково давление при ХХ на бензине?

[Jonni]

на бензине 0.38

[hercules2000]

Тогда можно зайти с другого конца. Какое давление "видит" ЭБУ ?Газовый датчик может немного врать или быть неверно подключен.

[Jonni]

заметил в газомозге последнее время ошибку "низкое давление перед включением электромагнита проверьте герметичность"

после редуктора хомуты все проверил кроме форсунок, разбирать нужно

[Jonni]

это клайник нужен через пару дней возьму у напарюги посмотрю

[oledgan]

Кто подскажет, сколько по времени должно сохранятся рабочее давление газа в рампе форсунок после как заглушил двигатель? У меня заметил утром показывает около 0,5-06.

[valerchik1ua]

если газовая система герметичная(от редуктора до форсунок), то постоянно. ну может там будут какие то изменение из-за перепада температуры окружающей среды.

например. глушишь машину: под капотом , примерно, +80. а когда утром заводишь авто, то под капотом от -5 до +5. 

ну а так давление должно быть стабильное.

[oledgan]

если газовая система герметичная(от редуктора до форсунок), то постоянно. ну может там будут какие то изменение из-за перепада температуры окружающей среды.

например. глушишь машину: под капотом , примерно, +80. а когда утром заводишь авто, то под капотом от -5 до +5. 

ну а так давление должно быть стабильное.

Только что проверил. Включил зажигание - давление газа показало 0,5, завел на бензине - 0,8, перешла на газ - давление прыгнуло до 1,3, чуть не заглохла. Может что-то с датчиком или форсунки травят, а то и настроить карты не могу.

Змінено 27 жовтня, 2015 користувачем oledgan

[hercules2000]

Только что проверил. Включил зажигание - давление газа показало 0,5, завел на бензине - 0,8, перешла на газ - давление прыгнуло до 1,3, чуть не заглохла. Может что-то с датчиком или форсунки травят, а то и настроить карты не могу.

 

Важно понимать, что значение давления, видимое в программе - это относительно впускного коллектора.

 

До запуска давление в коллекторе = атмосферному. После запуска, соответственно, ниже примерно на 0,65 бар. Это в идеале. Стало быть, даление газа составит уже 0,65 + 0,5 = 1.1. Это было бы нормально. А вот почему было 0,8 - это уже непонятно. Куда, кстати, врезан вакуум?

[oledgan]

0,8 - это давление в рампе форсунок до перехода с бензина на газ. Вакуум врезан так:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Змінено 27 жовтня, 2015 користувачем oledgan

[hercules2000]

Вакуум врезан так:

Это правильная врезка.

 

 

0,8 - это давление в рампе форсунок до перехода с бензина на газ.

давление не абсолютное (относительно вакуума), а относительное. 0.8 относительно коллектора. Если до запуска давление было 0,5, а после запуска стало 0,5 - это значит, что давление в самой рампе осталось неизменным, а давление в коллекторе упало до примерно 0,7 бар. Это слишком много для Ланоса.

Как только произошел переход на газ - включилась подача газа, и редуктор быстро поднял давление до величины, на которую был настроен.

Тот факт, что это вызвал падение оборотов вплоть до остановки двигателя, говорит как минимум о кривой настройке. Чтобы это побороть, небоходимо сделать:

1) автокалибровку на прогретом двигателе

2) настройку компенсации по давлению

3) настройку компенсации по температуре газа.

После этого можно накатывать карты и настраивать множитель.

Все это тут не единожды было расписано и мной, и другими пользователями форума. Предлагаю воспользоваться поиском и искать по ключевым тезисам, которые я наметил списком выше.

Ну и все-таки нужно выяснить, что не так с давлением в коллекторе после запуска.

[valerchik1ua]

у машины могут еще падать обороты и чуть не глохнуть, при переходе с бенза на газ, и из-за того, что не было давление газа в системе(редуктор-форсунки). это нормально , что она чуть не заглохла/упали обороты.

пс. вы когда поменяете фильтра газовые(соответственно не будет газа в системе, газ будет перекрыт на баллоне) при первом переходе машина может и заглохнуть потому, что пока эл.клапан откроется, пока жидкая фаза дойдет до редуктора, пока от редуктора  газ дойдет до форсунок, пока от форсунок в цилиндры... этого времени может быть недостаточно чтоб движок во время перехода бенз/газ стабильно работал. конечно можно выставить задержку или время перехода, но это уже совсем другая история и тонкости настройки на которые мало кто обращает внимания. 

[oledgan]

Это правильная врезка.

 

 

давление не абсолютное (относительно вакуума), а относительное. 0.8 относительно коллектора. Если до запуска давление было 0,5, а после запуска стало 0,5 - это значит, что давление в самой рампе осталось неизменным, а давление в коллекторе упало до примерно 0,7 бар. Это слишком много для Ланоса.

Как только произошел переход на газ - включилась подача газа, и редуктор быстро поднял давление до величины, на которую был настроен.

Тот факт, что это вызвал падение оборотов вплоть до остановки двигателя, говорит как минимум о кривой настройке. Чтобы это побороть, небоходимо сделать:

1) автокалибровку на прогретом двигателе

2) настройку компенсации по давлению

3) настройку компенсации по температуре газа.

После этого можно накатывать карты и настраивать множитель.

Все это тут не единожды было расписано и мной, и другими пользователями форума. Предлагаю воспользоваться поиском и искать по ключевым тезисам, которые я наметил списком выше.

Ну и все-таки нужно выяснить, что не так с давлением в коллекторе после запуска.

 

Сделано:

 

 

1) автокалибровку на прогретом двигателе (STAG 4+, редуктор КМЕ ТУР, форс. Хана черн., дюзы - 2,2,  давл. - 1,2, МАП 0,32-0,35,  точка ХХ; 1,5 мс, и коэф. 1,14, темп. газа - 45)

2) настройку компенсации по давлению (вроде получилось - слева-направо кривая ниспадает, но при давл. больше 1,5 хочет подыматься вверх)

3) настройку компенсации по температуре газа (слева-направо также кривая ниспадает, хотя сколько видел примеров - наоборот, но я смотрел по времени бензовпрыска на газу).

 

Как можно выяснить, что не так с давлением в коллекторе после запуска? 

Змінено 27 жовтня, 2015 користувачем oledgan

[oledgan]

у машины могут еще падать обороты и чуть не глохнуть, при переходе с бенза на газ, и из-за того, что не было давление газа в системе(редуктор-форсунки). это нормально , что она чуть не заглохла/упали обороты.

пс. вы когда поменяете фильтра газовые(соответственно не будет газа в системе, газ будет перекрыт на баллоне) при первом переходе машина может и заглохнуть потому, что пока эл.клапан откроется, пока жидкая фаза дойдет до редуктора, пока от редуктора  газ дойдет до форсунок, пока от форсунок в цилиндры... этого времени может быть недостаточно чтоб движок во время перехода бенз/газ стабильно работал. конечно можно выставить задержку или время перехода, но это уже совсем другая история и тонкости настройки на которые мало кто обращает внимания. 

Это понятно - сам меняю фильтра. Но давление же было в рампе перед переходом на газ?

[hercules2000]

Сделано:

 

 

1) автокалибровку на прогретом двигателе (STAG 4+, редуктор КМЕ ТУР, форс. Хана черн., дюзы - 2,2,  давл. - 1,2, МАП 0,32-0,35,  точка ХХ; 1,5 мс, и коэф. 1,14, темп. газа - 45)

2) настройку компенсации по давлению (вроде получилось - слева-направо кривая ниспадает, но при давл. больше 1,5 хочет подыматься вверх)

3) настройку компенсации по температуре газа (слева-направо также кривая ниспадает, хотя сколько видел примеров - наоборот, но я смотрел по времени бензовпрыска на газу).

 

Как можно выяснить, что не так с давлением в коллекторе после запуска? 

Ага, МАП 0,32-,35 - это отлично!

 

У меня график коррекций на КМЕ Тур выглядит так:

 

Температуру еще не настраивал, жду реальных холодов.

 

Что касается давления в рампе, что можно сделать в порядке диагностики:

 

1) завестись и перейти на газ. Запомнить давление газа. (1,2, к примеру)

2) перейти на бензин. Давление не должно измениться!

3) Заглушить и включить зажигание. Давление должно быть 1,2 - (атмосфера - МАП) = 1,2 - (1 - 0,35) = 1,2 + 0,65 = 0,55

4) Выключить зажигание. Дать постоять ночь. Включить зажигание. Давление должно быть больше 0. Это нормально, если оно опустится и не будет больше равно четко 0,55 бар - газ-то остынет. Допустим, оно будет равно 0,5 бар.

5) Завести двигатель на бензине. Давление должно подняться где-то до 1,1 бар.

 

Если так - то все ОК.

[oledgan]

Ага, МАП 0,32-,35 - это отлично!

 

У меня график коррекций на КМЕ Тур выглядит так:

 

Температуру еще не настраивал, жду реальных холодов.

 

Что касается давления в рампе, что можно сделать в порядке диагностики:

 

1) завестись и перейти на газ. Запомнить давление газа. (1,2, к примеру)

2) перейти на бензин. Давление не должно измениться!

3) Заглушить и включить зажигание. Давление должно быть 1,2 - (атмосфера - МАП) = 1,2 - (1 - 0,35) = 1,2 + 0,65 = 0,55

4) Выключить зажигание. Дать постоять ночь. Включить зажигание. Давление должно быть больше 0. Это нормально, если оно опустится и не будет больше равно четко 0,55 бар - газ-то остынет. Допустим, оно будет равно 0,5 бар.

5) Завести двигатель на бензине. Давление должно подняться где-то до 1,1 бар.

 

Если так - то все ОК.

Спасибо, Илья, за совет - попробую, расскажу!

У меня доп. коррекция по давлению выглядит чуть-чуть прямолинейней, а по температуре приблизительно вот так:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Змінено 28 жовтня, 2015 користувачем oledgan

[valerianv]

Важно понимать, что значение давления, видимое в программе - это относительно впускного коллектора.

 

До запуска давление в коллекторе = атмосферному. После запуска, соответственно, ниже примерно на 0,65 бар. Это в идеале. Стало быть, даление газа составит уже 0,65 + 0,5 = 1.1. Это было бы нормально. А вот почему было 0,8 - это уже непонятно. Куда, кстати, врезан вакуум?

Это в какой такой программе так показывает давление?

[valerianv]

Если давление газа после продолжительной стоянки падает, значит ищите утечку.