Настройка ГБО-4. Принципы, проблемы,софт, схемы подключения.

[ntvf]

Мне вообще без разницы, какую электронику настраивать . Именно поэтому я и могу абсолютно однозначно дать оценку каждой системе.  Оценка эта абсолютно обьективна.  Она основывается на технических возможностях .

…

Вот именно поэтому я и имею полное право писать так , как пишу " зря не болтаю" . Изложил понятно ?

 

просто цікаво: чисто суб’єктивно, які системи ви вважаєте кращими?

[valerianv]

Мне вообще без разницы, какую электронику настраивать . Именно поэтому я и могу абсолютно однозначно дать оценку каждой системе.  Оценка эта абсолютно обьективна.  Она основывается на технических возможностях .

А на вопрос почему ? , ответ краток: лучшая система та, на которой можно добиться лучших результатов. А оценку этим результатам дает конечный потребитель , т.е. владелец авто.  Критериев всего 2. Это расход и динамика.

Так вот стаг далеко не в лидерах . И никогда в этих лидерах не был.

 И в отличие от Вас  у меня всегда слова подтверждены делом..  А дело - это за полсотню   ланосов  на газе.  И владельцы их не шастают по форумам в поисках решения проблем. У них просто их нет.

Вот именно поэтому я и имею полное право писать так , как пишу " зря не болтаю" . Изложил понятно ?

Я не просил вас давать оценку, я просил вас аргументировать свою оценку, а судя по вашему ответу, вы не можете добиться маленького расхода на стаге, вот и говорите, что стог отсталый.

Если кто то не может настроить стаг с минимальным расходом, то это не говорит о том, что стаг плохой. А большое количество участников форума, просящих помощи, говорит только о популярности стага.

[wmasterw]

У меня стоимость установки намного выше, чем на любом СТО Киева. И очередь на сегодняшний день на август.  Как то мало вяжется с предположением  "...Вы просто не умеете их готовить"

 

пы- сы. Мне дискуссия С вами на эту тему не представляет интереса  по простой причине отсутствия у Вас необходимый знаний по этой тематике. А просто тупо отрицание . Поэтому и не интересно  продолжение 

Змінено 2 червня, 2015 користувачем wmasterw

[ntvf]

Я не просил вас давать оценку, я просил вас аргументировать свою оценку, а судя по вашему ответу, вы не можете добиться маленького расхода на стаге, вот и говорите, что стог отсталый.

Если кто то не может настроить стаг с минимальным расходом, то это не говорит о том, что стаг плохой. А большое количество участников форума, просящих помощи, говорит только о популярности стага.

 

є знайомі зі стаги на тойотах — ніяких проблем не мають ( правда і стаги там дорожчі ).

серед знайомих на ланосах зі стагом бувально 1-2 людини не мають проблем, решта як я — весь час щось фіксять-пофіксять.

 

може справа в більше правильній комбінації авто/система?

[valerianv]

У меня стоимость установки намного выше, чем на любом СТО Киева. И очередь на сегодняшний день на август.  Как то мало вяжется с предположением  "...Вы просто не умеете их готовить"

 

пы- сы. Мне дискуссия С вами на эту тему не представляет интереса  по простой причине отсутствия у Вас необходимый знаний по этой тематике. А просто тупо отрицание . Поэтому и не интересно  продолжение 

Вы как всегда " я крут, у меня очередь, все бараны" аргументов 0. Конкретики никакой.

[wmasterw]

Вы видимо или не читаете или попросту проблемы имеете с усвоением прочитанного. Конкретика состоит в том , что я досконально знаю возможности систем в том числе и стага. Поэтому мне и легко поставить ему оценку. 

[ProTV]

Вы как всегда " я крут, у меня очередь, все бараны" аргументов 0. Конкретики никакой.

Про "все бараны", человек разделяет Ваше мнение

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

.

[wmasterw]

Прочитал . Улыбнули некоторые моменты.  Как в поговорке "шо не дочуе , то добреше " Навес  , возле вьезда не для установки ГБО, а собачий вольер А гараж у меня в конце  двора 72 кв.м.  Зачем строить догадки, а потом писать всякую чушь, неужели спросить страшно ? Не понимаю таких людей.  И в предварительных договоренностях ни слова не было о том  , что бы заниматься в приведением в порядок уже установленного где то ГБО. Это проблемы владельца , а не мои.  Привязка только к тому , что , как говорится "маемо, те шо маемо" 

По местам подсоединений рекомендую лет через 5 заглянуть и поискать окисления и пр. ужасы.  Пайка в таких соединениях не допустима. Обьяснял уже не раз почему.

По самой прошивке. Всегда даю время на тест 2 недели. Почему то никто не едет обратно. Странно . Значит все таки нравится. Это 1-е.  А 2-е это то, что человек этот был сразу предупрежден о том , что 100% качественный результат я гарантирую только в том случае , если прошивка делается на авто , где ГБО установлено мной. Извините но сделать из говна пулю, да что бы она еще и стреляла, таких волшебников не существует в природе.

А рекомендации были все даны по приведению в порядок этого авто.  Остальное уже зависит от владельца.

 

Надеюсь комментарий исчерпывающий.

Змінено 2 червня, 2015 користувачем wmasterw

[valerianv]

Вы видимо или не читаете или попросту проблемы имеете с усвоением прочитанного. Конкретика состоит в том , что я досконально знаю возможности систем в том числе и стага. Поэтому мне и легко поставить ему оценку. 

Отлично, вот по пунктам и объясните нам чем стаг плохой, например:

1) Єлементная база (отличается тем-то и тем-то от конкурентов)

2) ПО (выявленные лично вами ошибки)

3) Алгоритм пересчета времени.

[valerianv]

Себе я делал двухрежимку с помощью тригера, схемку я выкладывал. В прошивке правил только УОЗ. Поднимал на угол 3-6 градусов. Мой расход 10 л. по городу. ГБО ставил сам, настраивал тоже сам.

Всем кто хочет самостоятельно сделать двухрежимку готов помочь, без заморочек и полностью безплатно, обращайтесь.

[wmasterw]

Тут можно почитать.  Почему то за 200 км приехал

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

Хотя я абсолютно никого не прошу писать какие то отзывы.  Мне самому эту ссылку дали. Интересно

Змінено 2 червня, 2015 користувачем wmasterw

[Sash]

Последнее китайское предупреждение ВСЕМ желающим выяснять отношения в теме, а не в личке : следующие предупреждения будут занесением в инфо и соответствующими санкциями согласно Правил форума.

[Krava]

Надо было ставить нормальную электронику , а не чудо стаг. Ставят только крайне отсталые по квалификации установщики. Понятно , что Вы на то время не особо разбирались. Вот и попали.

Есть люди га стане ездят и горя не знают, а вы все время против. Может вы просто нашли дешевле свой вариант (на котором зарабатываете) вот и пихает его всем, а стан попросту вам не интересен)))

[v.i.t.]

У Вас "н" и "г" местами поменяны на клаве! )))

Стаг - система более простая в настройке(интуитивно все понятно) Зачем бы 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, усложнять себе жизнь?

Безпроблемной езды можно на любых мозгах добиться...от только понятия безпроблемности у всех разные.

[wmasterw]

Все никак не могут понять , что все в жизни познается только в сравнении. ТОЛЬКО !!!  Это касается всего. В том числе и выбора системы. И прошивки.  А для этого достаточно иметь два одинаковых авто с одинаковым приемлемым техническим состоянием и разным установленным оборудованием. Уж поверьте , что из любой системы я могу вытянуть максимум того, на что она способна.  И по факту делать выводы. И выводы эти неутешительны. И они далеко не в пользу того же стага.   И по прошивке то же самое.  А тем более когда таких авто уже не два , а десятки, то версия о случайности или еще там о чем типа  плацебо сама собой отпадает , как не состоятельная.   Так что теоретически сколько угодно можно "сражаться " на страницах форумов , а реальная жизнь все равно все расставляет по своим местам.

Змінено 3 червня, 2015 користувачем wmasterw

[v.i.t.]

Это - да. Я б с удовольствием сменил свою подкапотку...но...жизнь(в лице некоторых управленцев) вносит коррективы. эхх

[Sanek Kiev]

У меня стоимость установки намного выше, чем на любом СТО Киева. И очередь на сегодняшний день на август.  Как то мало вяжется с предположением  "...Вы просто не умеете их готовить"

 

пы- сы. Мне дискуссия С вами на эту тему не представляет интереса  по простой причине отсутствия у Вас необходимый знаний по этой тематике. А просто тупо отрицание . Поэтому и не интересно  продолжение 

судя по количеству времени нахождения на форуме, это очередь явно не туда.....

[wmasterw]

Я уже на подобное отвечал. Инет в кармане. Не затрудняет .  Вполне справляюсь и с работой , не переживайте.

Так что "глубокомысленное " свое многоточие , зря стараетесь

[Sanek Kiev]

я так и понял......

трудитесь

[Sash]

Уж поверьте , что из любой системы я могу вытянуть максимум того, на что она способна.  И по факту делать выводы. И выводы эти неутешительны. И они далеко не в пользу того же стага.   И по прошивке то же самое.  А тем более когда таких авто уже не два , а десятки, то версия о случайности или еще там о чем типа  плацебо сама собой отпадает , как не состоятельная.

А как Вы оценивали стаг в сравнении с остальными ? Просто интересно. Учитывая Вашу фразу

Я в жизни ни одного Стага ни на одгно авто не поставил и даже не собираюсь

Как владелец стага, я знаю что эта система далеко неидеальна, хотя я уже 110т.к. накатал на ней.

[wmasterw]

Да,  не поставил и да, не собираюсь . Абсолютно верно. Но на переделку раньше брал очень много авто.  С ошибочно установленными форсунками редукторами, ошибками в монтаже и пр. То есть , оставляя стаг, полностью переделывал все остальное. Поэтому, что может стаг знаю прекрасно. И что могут др. системы в сравнении со стагом. Поэтому выводы мои совершенно однозначны . Тут нет никаких иллюзий. В конечном счете . повторяю , отдельно взятому владельцу конкретного авто важен конечный результат. А результатом этим является в 1-ю очередь расход газа и ходовые качества. Вопрос только в том каким путем достигнуть хороших показателей. 

А накатать можно и 500. На жигулях.  И ничего, почему бы и нет ?   Тут уже важны критерии. А у всех они разные. У меня , например высокие.

[Sash]

Да,  не поставил и да, не собираюсь . Абсолютно верно. Но на переделку раньше брал очень много авто.  С ошибочно установленными форсунками редукторами, ошибками в монтаже и пр. То есть , оставляя стаг, полностью переделывал все остальное. Поэтому, что может стаг знаю прекрасно.

Тогда вопросов нет. Для меня сам по себе попарно-параллельный впрыск ланоса является бОльшей рагульностью, чем стаг.  Что до стага-город у меня сейчас около 10, динамика неощутима от бенза-с месте стартануть можно с пробуксовкой, 170 вот на днях по трассе шел без проблем. Собственно говоря-что еще нужно ? Мне просто интересно, что я получу, заменив стаг, к примеру, на зенит или BRC ? Ну чтобы понимать что можно получить лучше, какими критериями это измерить ? Я серьезно, без подколов.

[fhntv]

 Мне просто интересно, что я получу, заменив стаг, к примеру, на зенит или BRC ? Ну чтобы понимать что можно получить лучше, какими критериями это измерить ?

Я думаю, что ничего.

Скорее всего тут дело статистики. Вот поставил, например, мастер 100 систем KME, и 100 стагов.

По KME вернулось 2 человека, и их проблемы удалось решить инстурментами KME.

А по стагу вернулось 5 человек, и их проблемы частично удалось решить... или обойти инстументами STAG.

Ну, и расход, может быть получается в среднем на 0.5 литра меньше.

 

На деньги клиента установщику пофиг. Ему проще все ставить KME, даже если проблемы со стагом будут всего у двух человек из 100.

 

А расход понятие очень относительное. Может быть, в каком-то одном режиме дозировка у КМЕ чуть точнее. Одному это даст 0.5 литра экономии, другому 0.1. Третий незаметит.

 

Но, установщику репутация и безгеморность системы важнее чем разница в цене системы.

 

Вообще клиент больше не обращается к установщику в двух случаях.

1. Если у него нет проблем вообще, установщик мега-гуру.

2. Клиент понимает что установщик мудак, проблему решить не сможет, и затараты времени считает нецелесообразными. Ищет других людей.

[Sash]

Ну я, например, со стагом за все эти годы ни разу не обратился к установщикам по технической проблеме (тьфу-тьфу), только фильтры ездил менять. А расход проверить на двух разных системах-это нереально. Это нужен как минимум один и тот же водитель с одной и той же манерой езды с одинаковыми дорожными условиями. Общие цифры-10л на 1.6 по городу (правда пробок серьезных нет, только светофоры)-результат вполне. На бензе производитель, насколько я помню, 11.5 по городу декларирует. Чего еще желать ?

[Sash]

Я уточню- вовсе не агитирую за стаг. Когда мне ставили газ, я не вдавался в нюансы, какие бывают системы, и как это все дело работает на ланосе. Мне предложили буквально так : "Есть стаг-это польша, есть брс-это италия. Италия-дороже." На Италию не хватило, поставил-Польшу. Вот такой был мой выбор Тогда я в нюансы не вдавался, гарантию дали-и хорошо, установили визуально вроде толково-чего еще было желать. Единственное-от кого-то услышал буквально сразу, что валтек на ланосах в силу своей медлительности не очень, и буквально на следующий день поменял у них валтек с доплатой на матрикс, и фильтр с отстойником матрикс под них же.