Настройка ГБО-4. Принципы, проблемы,софт, схемы подключения.

[Skoda]

Предположение 1: При сбросе газа после нагрузки, ЭБУ проводит очень маленькие впрыски для поддержания оборотов...

А для вальтеков они не по зубам... для диагностики надо видеть время впрыска на хх.

Если там на ХХ 3.5 мс газо-впрыска, то 90% что это предположение.

Предположение 2: При сбросе газа редуктор задирает давление до +дофига... и двигатель заливает... это надо лог смотреть.

Ну, а без лога, и без программы, это гадание на кофе.

 

Если бы ставитл ГБО сейчас то понятно что форсы хана как миниму ставилось 4 года назад и что бы ничего не переделывать (крепеж, шланги, ...) вновь постовил новые вальтеки. Ну 4 года отездил не хлох.......

Время бенз. форс. на бензине 3 -3.2 мс  на газе безиновые 3.3. -3.2   газовые 5.5  давление ред. 1.75  коф. после калебровки 1.4.

Вчера добавил давление к 2 после калиб коф. уменшился до 1,2 сейчас пробую накатать карты и подправит но такой вариат врятли что то изменить. И что самое обидно газовики говорят что с газом всьо гуд едь на диагностику движка. Был в 2 разных инжекторщиков проблем по движку не обнаружено.

Сечас нету возможности сделасть скрины позше сделаю и выложу.

Мачаюсь уже 6 месацов...... диагностики, свечи, фильтра, шланги, хомуты, замер компресии и так дале ничого не дало результат....

[fhntv]

Тогда искать в программе возможность записи лога (осцилограф). Ловить момент и анализировать.

[ntvf]

Если бы ставитл ГБО сейчас то понятно что форсы хана как миниму ставилось 4 года назад и что бы ничего не переделывать (крепеж, шланги, ...) вновь постовил новые вальтеки. Ну 4 года отездил не хлох.......

 

Просто до слова, якщо дійсно захочете замінити форсунки: Я місяць тому замінив на Ланосі 1.6 форсунки вальтек на Hana.

Ніяких кардинальних змін по розводці газу немає, це не так страшно як я думав.

Майстер зробив за кілька годин з заміною налаштуванням.

[Krava]

Вывод о чем ? И с чем сравнивать ? И ДК естественно не отключен. Это бред

Мои 2-х режимки откатаны. Десятки машинок на них ездят. Расход город(Киев) 9,5-10л

А какой расход после вашвх прошивок в других городах, где светофор на светофоре???

[wmasterw]

Ну и где же светофоров больше Киева ?

[fhntv]

В Харькове средняя скорость движения меньше чем в Киеве. Тут больше маневрирования по мелким улицам.

[Skoda]

Тогда искать в программе возможность записи лога (осцилограф). Ловить момент и анализировать.

 

Спасибо буду что то делать так как езда сейчас мучительная......

Может кините ссылку где хорошо описано как использовать и читать осцилограф. Ато ели в целом немного разобрался в загальных насторойкак но с  осцилограф пока туго....

[valerianv]

Добрый день уважаемые форумчани.

Может у кого похожая проблема.

Авто шкода октавия 1.8 турбо метан 4 поколение, редуктор бигас, станг 4 +, вальнет 3 ом.

На газу проездил 4 года осбо проблем не было.

А сейчас пол года мкчаюсь никто ни газовики (был у разных) инжекторщики ничего не могут сделать.

Ато при переключении с нагрузки на нейтральную глохнет, в езде есть подергивания но когда авто стоит все норм. обороты держит

Свечи новые, форсунки новые (такие же вальтек) фильтра новые, по бензу дианостику прошош проблем необнаружено (катушки, комутатор исправные. Компресию мерял 9,5. Подсосов воздаха вроди нет!!!! Уже нет вариантов..... На бензинем вроде норм. работае.

Просьба подсказать (только не стоит писать проверить шланги, заменить свечи все это уже давно сделано) пог лода мучит меня уже!!!!

Спасибо

+ за предположение №1 от

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

.

Новый валтек нормально отрабатывает время впрыска 3,2 мс. предположу, что вальтек с пробегом отрабатывает только 3,5 мс. При нагрузке двигатель перекрывает полностью регулятор РХХ. Как только вы бросаете педаль газа двигатель перекрывает топливоподачу, время впрыска 0 мс. Где то на 1400 - 1500 об.мин. бензиновый эбу возобновляет топливоподачу на уровне 1,2 - 1,7 мс для поддержки оборотов (для того чтобы обороты падали не так быстро, чтобы РХХ успел открыться), вальтеки соответственно это время не отрабатывают, подачи топлива нет, обороты падают быстро, рхх открыться не успевает и двигатель глохнет.

Когда вы просто газуете, РХХ полностью не перекрывается, поэтому двигатель не глохнет.

Чтобы проверить это предположение понизьте давление, чтобы коэфициент был 2,9 - 1,2*2,9=3,48. Но вряд ли вы сможете нормально ездить при таком коэфициенте.

П.С. В вашей программе диагностики на вкладке КАРТА есть бензиновая карта. Газконтролер фиксирует время впрыска бензофорсунок, посмотрите какое там минимальное время бензофорсунок и при вашем коэффициенте отрабатывают ли его валтеки.

Змінено 9 квітня, 2015 користувачем valerianv

[valerianv]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,так вы флуд по теме развиьтия устройства бросайте в соответствующую тему на форуме а не сдеся.

 

Касамое датчиков давления - все они приблизительно одинаковы или есть ощутимый разброс?

Я к тому хватит ли мне калибровки ан одном или нужно купить парочку разных так как отличие выдаваемых параметров слишком сильно отличается?:

Спасибо!

Ну или хотябы посоветуйте самый популярный датчик - что бы мне было к чему привязаться. 

Если я не ошибаюсь, то на стаге и зените используют датчики уровня газа на  20 кОм. Хотя в прайсе атикера есть от 20 до 100

Спасибо буду что то делать так как езда сейчас мучительная......

Может кините ссылку где хорошо описано как использовать и читать осцилограф. Ато ели в целом немного разобрался в загальных насторойкак но с  осцилограф пока туго....

Вам на осцилографе нужно смотреть 3 линии - Давление газа, время газфорсунок и время бензфорсунок.

Змінено 9 квітня, 2015 користувачем valerianv

[kobzar]

Однако же не могу спросить ... а как же Шкода ездил 4 гда на тех же форсунках?

Может автор чото не договаривает таки?

[valerianv]

Однако же не могу спросить ... а как же Шкода ездил 4 гда на тех же форсунках?

Может автор чото не договаривает таки?

Скорее всего автору настраивал тот же человек который валтек и поставил и он понимал, что делает, понимал как нужно настроить валтек.

[Skoda]

Скорее всего автору настраивал тот же человек который валтек и поставил и он понимал, что делает, понимал как нужно настроить валтек.

Скажу більше пробіг за 4 роки десь до 110 тис. і до того як авто сказилось взагалі проблем не було різниці їзди що на бенщзині що на шгазу, авто майже взагалі не відчувало.....

[Skoda]

+ за предположение №1 от

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

.

Новый валтек нормально отрабатывает время впрыска 3,2 мс. предположу, что вальтек с пробегом отрабатывает только 3,5 мс. При нагрузке двигатель перекрывает полностью регулятор РХХ. Как только вы бросаете педаль газа двигатель перекрывает топливоподачу, время впрыска 0 мс. Где то на 1400 - 1500 об.мин. бензиновый

 

 

Спробую ще так зробити але не знаю як буде мій редуктор (бігас) підтримувати низький тиск їздив на 1.75 зараз підняв до 2 (коф. зараз 1,37) різниці не має. 

Спробую понизити до 1,5 і збільшити коф. як буде себе поводити....

[Skoda]

+ за предположение №1 от

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

.

Новый валтек нормально отрабатывает время впрыска 3,2 мс. предположу, что вальтек с пробегом отрабатывает только 3,5 мс. При нагрузке двигатель перекрывает полностью регулятор РХХ. Как только вы бросаете педаль газа двигатель перекрывает топливоподачу, время впрыска 0 мс. Где то на 1400 - 1500 об.мин. бензиновый эбу возобновляет топливоподачу на уровне 1,2 - 1,7 мс для поддержки оборотов (для того чтобы обороты падали не так быстро, чтобы РХХ успел открыться), вальтеки соответственно это время не отрабатывают, подачи топлива нет, обороты падают быстро, рхх открыться не успевает и двигатель глохнет.

Когда вы просто газуете, РХХ полностью не перекрывается, поэтому двигатель не глохнет.

Чтобы проверить это предположение понизьте давление, чтобы коэфициент был 2,9 - 1,2*2,9=3,48. Но вряд ли вы сможете нормально ездить при таком коэфициенте.

П.С. В вашей программе диагностики на вкладке КАРТА есть бензиновая карта. Газконтролер фиксирует время впрыска бензофорсунок, посмотрите какое там минимальное время бензофорсунок и при вашем коэффициенте отрабатывают ли его валтеки.

 Я правільно зрозцмів 2.9 це після автонастройки?? а якщо після настройки вийшов 1.37 і взяти в ручно збільшити до 2,9 так можна перевірити?? Чи має вийти 2.9 обовязково після автонастройки?

[valerianv]

 Я правільно зрозцмів 2.9 це після автонастройки?? а якщо після настройки вийшов 1.37 і взяти в ручно збільшити до 2,9 так можна перевірити?? Чи має вийти 2.9 обовязково після автонастройки?

Да после автонастройки. Вручную увеличив коэффициент вы ничего не добъетесь. Нужно уменьшать давление и срасу делать автокалибровку. Потом каткетесь и наблюдаете. Глохнет, опять снижаем давление и производим автокалибровку. Вообще после любых изменений давления или оборудования нужно проводить автокалибровку.

Не снижайте сильно давление, пробуйте по чуть чуть.

Змінено 9 квітня, 2015 користувачем valerianv

[Skoda]

Да после автонастройки. Вручную увеличив коэффициент вы ничего не добъетесь. Нужно уменьшать давление и срасу делать автокалибровку. Потом каткетесь и наблюдаете. Глохнет, опять снижаем давление и производим автокалибровку. Вообще после любых изменений давления или оборудования нужно проводить автокалибровку.

Не снижайте сильно давление, пробуйте по чуть чуть.

А до якого мінімуму показника можна понижати тис на редукторі??, у мене матен.

[valerchik1ua]

так нормальное рабочее давление на метане это около 2 бар(+/-). 1,5 - 1,7 это мало.

[Skoda]

так нормальное рабочее давление на метане это около 2 бар(+/-). 1,5 - 1,7 это мало.

 

Доброго дня, що можете порадити мені????

 

Авто шкода октавия 1.8 турбо метан 4 поколение, редуктор бигас, станг 4 +, вальнет 3 ом.

На газу проездил 4 года осбо проблем не было.

А сейчас пол года мкчаюсь никто ни газовики (был у разных) инжекторщики ничего не могут сделать.

Ато при переключении с нагрузки на нейтральную глохнет, в езде есть подергивания но когда авто стоит все норм. обороты держит

Свечи новые, форсунки новые (такие же вальтек) фильтра новые, по бензу дианостику прошош проблем необнаружено (катушки, комутатор исправные. Компресию мерял 9,5. Подсосов воздаха вроди нет!!!! Уже нет вариантов..... На бензинем вроде норм. работае.

Просьба подсказать (только не стоит писать проверить шланги, заменить свечи все это уже давно сделано) пог лода мучит меня уже!!!!

[wmasterw]

Проблем не обнаружено ?

 

Мотор сначала отремонтируйте , а потом с газом разбирайтесь. Норма для исправного 12 и выше

 

Валтек само собой в помойку, редуктор тоже.

Змінено 9 квітня, 2015 користувачем wmasterw

[fhntv]

Тоже 9.5 бросилось в глаза, но там же турбо мотор, степень сжатия поменьше. Хз сколько нормальная компрессия для него.

[wmasterw]

Не путайте степень сжатия с компрессией. Да,  степень сжатия на турбомоторах  на1,5-2 ед. уменьшена, но при чем тут компрессия ?

[fhntv]

Не, не путаю.

Если степень сжатия будет меньше, то и компрессия будет меньше? или я не прав?

Погуглил, 12 должно быть на этом моторе минимум... Так что 9.5 маловато...

Вот у меня лежит дома книжка от хундая заводская. Там два мотора, 1.4 и 1.6. Разница в степени сжатия что-то около 0.5 ед... и разница в норме компрессии около 1атм.

Змінено 9 квітня, 2015 користувачем fhntv

[wmasterw]

Не прав. Компрессия - это в 1-ю очередь состояние "железа" . При утечках в цилиндро-поршневой , не герметичности пары седло - клапан 1-й признак  это заниженная компрессия.

А степень сжатия это геометрическое соотношение.

 

Все есть в Гугле. Читайте.

[Sans84]

Норма для исправного 12 и выше

для 1.8 TSI говорят норма 10-12. Выше уже не хорошо

[wmasterw]

для 1.8 TSI говорят норма 10-12. Выше уже не хорошо

Делал 3шт. 1,8Т . Все авто у меня всегда проходят полную диагностику.  Разница по компрессиям была 11,5-12,2.

Все авто с пробегом.