Настройка ГБО-4. Принципы, проблемы,софт, схемы подключения.

[wmasterw]

На стенд рэйл и сингл. Жиклеры или убрать вообще или одинакового диаметра вкрутки. Задать одинаковое количество, частоту и длительность. Там ждет ответ.

В свое время так и был получен и развеяны домыслы и догадки. 5  лет уже прошло

 

Или же на любом подопытном авто просто замена сингла на рэйлы. Больше ничего не трогать. По множителю тоже будет в разнице ответ.

Кто хочет, тот что то делает. Ну и наоборот. Есть просто любители поболтать

Змінено 9 лютого, 2017 користувачем wmasterw

[valerianv]

24 минуты назад, wmasterw сказал:

На стенд рэйл и сингл. Жиклеры или убрать вообще или одинакового диаметра вкрутки. Задать одинаковое количество, частоту и длительность. Там ждет ответ.

В свое время так и был получен и развеяны домыслы и догадки. 5  лет уже прошло

 

Или же на любом подопытном авто просто замена сингла на рэйлы. Больше ничего не трогать. По множителю тоже будет в разнице ответ.

Кто хочет, тот что то делает. Ну и наоборот. Есть просто любители поболтать

Поставьте на стенде подводящие к синглам газовые трубки более толстые, и вы будете удивлены.

Ошибка при монтаже сингл форсунок в том, что используют тонкие форсуночные трубки, которыми подводят газ к форсункам сверху.

Змінено 9 лютого, 2017 користувачем valerianv

[wmasterw]

Это Вы меня удивляете. Хотя и забавно. Вроде все тут взрослые.

 

Я то не в гадалки играюсь,  а все имею возможность проверить. Железа слава богу хватает.

 

Хотя мыслите Вы в правильном направлении. Синглы легко превращаются в рэйлы.  Пассатижы всего лишь надо. И тогда все становится одинаково

Змінено 9 лютого, 2017 користувачем wmasterw

[Sans84]

12 часов назад, valerianv сказал:

Поставьте на стенде подводящие к синглам газовые трубки более толстые

толстые - это более толстостенные? 

[valerianv]

27 минут назад, Sans84 сказал:

толстые - это более толстостенные? 

Толстые это с внутренним диаметром более 4 мм

Змінено 10 лютого, 2017 користувачем valerianv

[wmasterw]

Вот банальный способ на бытовом уровне проверить такую "сложную" задачу. 2 одинаковых лейки и 2 шланга одинаковой длины и диаметра.  Только один слегка пережать в любом месте.  И 2 емкости с одинаковым количеством воды.  Начинайте лить одновременно , поддерживая одинаковый уровень в лейках . Ну чтоб давление столба было одинаковым.   Вот там где вода быстрее протечет, там и производительность значит выше.  Это аналогично в сравнении сингл и рэйл

[docstat]

18 минут назад, valerianv сказал:

Толстые это с внутренним диаметром более 4 мм

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

выход 5мм

вход 6мм

рассуждаю:

шланг (беру по макс - 6мм - внутренний диаметр), отверстие еще меньше (пусть 4мм). Но у форсунки выход 2мм, как может ей не хватить 4мм на входе, если выход 2мм?

при равном давлении на входе - хоть вход 4мм, хоть 10мм, производительность будет складываться из диаметра выходного отверстия + время открытия.

Змінено 10 лютого, 2017 користувачем docstat

[valerianv]

38 минут назад, docstat сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

выход 5мм

вход 6мм

рассуждаю:

шланг (беру по макс - 6мм - внутренний диаметр), отверстие еще меньше (пусть 4мм). Но у форсунки выход 2мм, как может ей не хватить 4мм на входе, если выход 2мм?

при равном давлении на входе - хоть вход 4мм, хоть 10мм, производительность будет складываться из диаметра выходного отверстия + время открытия.

Все правильно. В случае описанном вами разницы никакой, поскольку штуцер имеет диаметр 2 мм. и диаметра подводящей трубки в 4 мм. более чем хватает. Но бывают случаи, когда люди выкручивают штуцера для получения более производительного варианта и подключают форсунки через трубки диаметром 4 мм. А при неудачном монтаже возникают перегибы трубки и внутреннее сечение уменьшается. при таком монтаже форсунка сингл проигрывает в производительности рейке.

[wmasterw]

Вот наконец то вернулись таки к применимости.  Т, е. там где хватает, то сингл можно ставить.  Для себя я ограничил применение сингла до 110 л.с при 1,4 обьема (не более) . В допуске варианты меньше мощность и больше обьем . Ну до 1,6 .  С большим натягом.  Все что свыше только рэйл.  Практика

Змінено 10 лютого, 2017 користувачем wmasterw

[Sans84]

у рейлов больше входное отверстие? Какое в рампе для Рейлов Hana входное отверстие?

[valerchik1ua]

10 минут назад, Sans84 сказал:

у рейлов больше входное отверстие? Какое в рампе для Рейлов Hana входное отверстие?

+ у рейлов сеточка на входе в форсунку, как на бензиновых форсах. ... это минус по внутреннему входному диаметру газовой форсунки.

 

[wmasterw]

Вот для чего сеточка

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

И это просто замечательно, что она там есть. Потому, что работа форсунки почти восстанавливается даже просто после механической очистки. По проходным диаметрам же не поленитесь взять штангель и перемерять сингл и рэйл.  А то видно , все так "на глазок"

[kt76]

19 минут назад, wmasterw сказал:

Вот для чего сеточка

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

И это просто замечательно, что она там есть. Потому, что работа форсунки почти восстанавливается даже просто после механической очистки. По проходным диаметрам же не поленитесь взять штангель и перемерять сингл и рэйл.  А то видно , все так "на глазок"

Я смотрю у тебя целая коллекция фоток от хорошего  и дешевого фильтра алекс ультра

[wmasterw]

О-000, у меня не только от этого в коллекции. Я ж и половину еще  не светил. Там такая экзотика есть

[docstat]

46 минут назад, wmasterw сказал:

Там такая экзотика есть

Сделай отдельную тему с фотками, чудес ГБО.

[wmasterw]

Зачем народ пугать, перестанут газ ставить

[docstat]

3 минуты назад, wmasterw сказал:

Зачем народ пугать, перестанут газ ставить

да, ладно, тут уже в основном те кто поставил, а пуганых уже не испугаешь

[Sans84]

2 часа назад, wmasterw сказал:

По проходным диаметрам же не поленитесь взять штангель и перемерять сингл и рэйл.

Разные? Странно, а продавцы штуцеры предлагают одни и теже

[valerchik1ua]

54 минуты назад, Sans84 сказал:

Разные? Странно, а продавцы штуцеры предлагают одни и теже

скорее всего, он имел ввиду входные диаметры газа ханы...

[docstat]

9 минут назад, valerchik1ua сказал:

скорее всего, он имел ввиду входные диаметры газа ханы...

да, входные, вроде как из-за них разная производительность у форсунок, при одинаковом выходящем жиклере.

Об этом идет спор.

Хотя я за физику - если исходящее отверстие 2мм, давление на входе одинаковое, разницы нет - какая подводящая магистраль - хоть 4мм, хоть 10 см.

[wmasterw]

Ну так проверьте физику. Выше я рассказал как. 

 

Спор этот 5 лет , как уже не спор

Змінено 10 лютого, 2017 користувачем wmasterw

[docstat]

11 часов назад, wmasterw сказал:

Вот банальный способ на бытовом уровне проверить такую "сложную" задачу. 2 одинаковых лейки и 2 шланга одинаковой длины и диаметра.  Только один слегка пережать в любом месте.  И 2 емкости с одинаковым количеством воды.  Начинайте лить одновременно , поддерживая одинаковый уровень в лейках . Ну чтоб давление столба было одинаковым.   Вот там где вода быстрее протечет, там и производительность значит выше.  Это аналогично в сравнении сингл и рэйл

абсолютно не корректно: если на выходе у обоих шлангов ставлю одинаковые жиклеры, и диаметр его отверстия будет меньше, чем сечения в месте "слегка пережатом", как для вас не удивительно, но вода вытечет за одинаковое время. Так как будет ограничена самым узким местом системы.

Так и с форсунками - выход делаем везде 2мм, если вход будет больше 2мм, давление одинаковое - производительность одинаковая.

Змінено 10 лютого, 2017 користувачем docstat

[wmasterw]

Вам как еще обьяснить , что сингл это и есть заужение  на входе??  И при чем тут выход ?  Слезьте с дивана и возьмите в руки живые форсунки. Так дойдет быстрее

[docstat]

14 минут назад, wmasterw сказал:

что сингл это и есть заужение  на входе

заужение - меньше чем выход?

Если вход больше выхода, то я уже писал - без разницы на сколько он больше, на 1см или 10 см - главное условие - чтобы вход был больше выхода, тогда система ограничивается самым узким местом.

А узкое место - это жиклер на выходе. или Вы хотите сказать что вход у синг - меньше 2мм?

 

Я понимаю что опыта с ГБО у вас поболее моего, но может хватит жить в мире своих мифов? Где-то, когда-то, 5 лет назад, что-то там натестировал на "слегка пережатых" шлангах, и теперь всем свой "опыт" рассказывает, забыв что есть наука - физика, и её законы пока еще работают.

Змінено 10 лютого, 2017 користувачем docstat

[wmasterw]

Нет, я это не хочу сказать. А то что я пытаюсь донести, то выше уже было несколько раз