Настройка ГБО-4. Принципы, проблемы,софт, схемы подключения.

[mostovyj]

Правильно.

В некоторых машинах зонда вообще нет - работают.

В других его отключают - тоже работают.

В третьих (это я про наши сенсо-ланосы) отключение его (или уменьшение диапазона работы) только НА ХХ дает улучшение (пропадает раскачка оборотов).

Поэтому не нужно ждать какой-то глобальной реакции движка на откючение лямбды на холостом ходу. 

 

Значить, оказується можна без лямбди???

 

Тут говорилось, що без "неї" нікуда. Я вже нічого не розумію

гбо без лямбды можно сравнить со слепым без повыдыря, если так понятно, может зайти не в ту степь. Смесь должна быть правильной, но без лямбды некому контроллировать и гбо просто добавляет, согласно множителю, ему как бы пофиг правильная смесь или нет, а клапанам это может сильно не понравится. При этом карты ложатся идеально ровно и владелец, глядя на них радуется, не подозревая, что приближается капремонт двс.

 

Мені от цікаво, чого на сенсі з форсунками валтек без лямди холості нормальні а на ланосі обовязково треба лямду ставити?

 У тебе, що також немає лямбди?    

здравствуйте! ланос 1.5 форсунки барракуда(жиклер 2.2), редуктор аляска. расход по городу 10.5 - 11 , а по трассе меньше 9 не получается. штото по трассе многовато. можно как то расход по трассе уменьшить? 

 Треба форсунки ставити ХАНА

[ВасилийЕ]

Тут говорилось, що без "неї" нікуда. Я вже нічого не розумію

 

Говорилось о том, что без лямбды нормальная настройка 4-го поколения почти невозможна (разве что с ШДК. Вас спрашивали, пихали ли штуку в глушитель?).

 

Это же не значит, то машина не будет работать. Только просто работать и как работать - две большие разницы.

 

Вы привели в пример машину кума без ГБО. Вот вам и дали ответ, про машину без ГБО. 

 

Ну и вы же катались с отключенной лямбдой, значит работало. Но КАК работало - вот где главное. И сколько оно проработает, пока не угробит машину.

Змінено 30 жовтня, 2016 користувачем ВасилийЕ

[mostovyj]

Я зрозумів, дякую!

[mabus]

" Треба форсунки ставити ХАНА" от я лопух! Буду хану шукати!

[mostovyj]

" Треба форсунки ставити ХАНА" от я лопух! Буду хану шукати!

   

[Al123]

 

 Треба форсунки ставити ХАНА

У меня стоят Хана... На Ланос 1,5 расход газа по городу около 11,5л., трасса - 10л. в среднем.  Смирился за 3 года с этим.

[mostovyj]

Говорилось о том, что без лямбды нормальная настройка 4-го поколения почти невозможна (разве что с ШДК. Вас спрашивали, пихали ли штуку в глушитель?).

 

Это же не значит, то машина не будет работать. Только просто работать и как работать - две большие разницы.

 

Ну и вы же катались с отключенной лямбдой, значит работало. Но КАК работало - вот где главное. И сколько оно проработает, пока не угробит машину.

Сьогодні завітав до газовиків і заїхав на діагностику машини. На газі програмно підправили модель (нажаль сфоткати не міг). Сказали ще, що хід штоку завеликий 0,5. Питаня - який тоді потрібно ставити? Зараз зчитаю своїм кабелем. Зміну у їзді відчув.

Потім заїхав на діагностику - провірили все, розрідження, вприск, напруги, лямбду, кути запалювання. ЦЕ ВСЕ ПРОВІРЯЛОСЬ НА СТОКОВІЙ ПРОШИВЦІ - ВСЕ В ПОРЯДКУ, І ЛЯМБДА ТАКОЖ РОБОЧА.  потім поставив прошивку під ГБО - і виявилось, що  лямбда також і там працює і не відключена.

Лямбда на бензиновій прошивці:

 

Лямбда на газовій прошивці:

[ВасилийЕ]

Пусть поправят спецы, но синусоида работы лямбды вроде неправильная.

Да, она работает (не отключена по крайней мере). Но график нормально работающей лямбды выглядит иначе.

Змінено 31 жовтня, 2016 користувачем ВасилийЕ

[mostovyj]

Ну так ГБО можна налаштовувати з цією лямбдою?

[wmasterw]

Надоело писать уже о проверке лямбды. Людям просто нравится мазохизмом заниматься

[Serge_G]

Ну так ГБО можна налаштовувати з цією лямбдою?

Можно.

Просто проверка ДК не в самом присутствии синусоиды, а в её форме (амплитуда, частота, крутизна фронта). Эта живая, но подуставшая (естественный процесс старения и отравления газами).

Помните про остальные пункты перед настройкой? Это только первый был.

Змінено 31 жовтня, 2016 користувачем Serge_G

[docstat]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

можно пару вопросов?

Ланос 1.6 пробег 45000 км. До установки ГБО все - ОК. Обслуживание только у официалов.

Дернулся ставить ГБО.

Поставил мне человек -

tomasetto achille

форсунки - валтек красные.

GoFast200.

 

что имею - едет, на газу бодрее чем на бензине. Переход газ-бензин и назад нормально, не ощущается.

НО:

если проехаться на газу - и переключится на бензин - начинает тупить (нажимаешь педаль акселератора - а машина носом клюет), но если проехать примерно 1км, приходит в норму и опять на бензине можно нормально ездить.

 

Установщик-настройщик - что-то с форсунками (газовыми) колдовал  - вставлял их в какое то устройство и там - и вроде как ход менял.

Жиклеры - были 2.2, потом поставил 2.0, не помогло (чего он добивался я не знаю) - запаял те что 2.2 - и их сверлил сверлом 1.7мм.

 

Установщику - звонил - объяснял (плохо едет на бензине), он что-то начал говорить - что поставит дюзы 1.6 мм, но по голосу- я понял, что он не уверен - в том что делает.

Что дальше делать - не знаю (думаю обратится к кому то другому, чтобы он указал реальные "косяки") и с ними уже прессовать моего установщика.

Ситуация - когда кончается газ и на бензине машина не едет - вообще не радует.

Может посоветуете к кому можно в Хмельницком обратится для диагностики и настройки?

Змінено 5 листопада, 2016 користувачем docstat

[jason_ua]

Перша порада буде- то це одразу міняти валтеки))

[valerchik1ua]

наверняка гбо вводит эбу машины в бедную или богатую смесь. а когда машина проедит на бензе , то все коррекции выравниваются. и машина нормально едит на бензе. из-за "загнанных" коррекций авто может даже не заводится на бензе.

не плохо было бы глянуть коррекции на бензе и на газу.

ну валтеки, в самом деле, конечно, лучше поменять на хану...

Змінено 5 листопада, 2016 користувачем valerchik1ua

[wmasterw]

Все верно.

И то не установщик. Не повезло Вам.

"Прессовать" думаю без толку.

И еще. Посетить бы Вам нормального инжекторщика. Потому,что на газе "едет лучше" , чем на бензине

Змінено 6 листопада, 2016 користувачем wmasterw

[docstat]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

В принципе я так себе и представляю - ГБО, загоняет ЭБУ в бедную или богатую смесь.

Уже почитав в инете - вычитал, что кривые бензина и газа должны совпадать. Точно помню что у меня не совпадают, а пересекаются. Где какая - не знаю. Значить надо искать кто настроить сможет нормально.

И не понял - про "не повезло" - машину что на свалку отогнать что ли? Ситуация у меня безвыходная?

[wmasterw]

Важно пытаться понимать - почему.

А настроиться в таком конфиге толком не получится.

Читать форум. Тут подобное десятки раз уже описывалось.

[docstat]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

читал, и читаю. Но даже эту тему  на 280 страниц - времени не хватит.

А в чем проблема конфига? форсунки?

Плохо что если подобное - описывалось 10-ки раз - нет FAQ - где были бы хотя бы посты на полезную информацию.

 

Сегодня ездил - проехал порядка 50 км на газу - едет вроде нормально.

Но меня напрягает - то что я знаю - что переход на бензин будут - рывки.

И еще почитал - вроде как для 1.6 двигателя - жиклеры должны быть 2.0, но ни как не 1.7. Вроде как на высоких оборотах будет бедная смесь.

 

Надо заказать кабель для стага - и спокойно посмотреть параметры, и потом уже от этого можно будет отталкиваться.

Змінено 6 листопада, 2016 користувачем docstat

[mostovyj]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

читал, и читаю. Но даже эту тему  на 280 страниц - времени не хватит.

А в чем проблема конфига? форсунки?

Плохо что если подобное - описывалось 10-ки раз - нет FAQ - где были бы хотя бы посты на полезную информацию.

 

Сегодня ездил - проехал порядка 50 км на газу - едет вроде нормально.

Но меня напрягает - то что я знаю - что переход на бензин будут - рывки.

И еще почитал - вроде как для 1.6 двигателя - жиклеры должны быть 2.0, но ни как не 1.7. Вроде как на высоких оборотах будет бедная смесь.

 

Надо заказать кабель для стага - и спокойно посмотреть параметры, и потом уже от этого можно будет отталкиваться.

 Як же ж я Вас розумію. Так і їду на несправній машині (на бензині машинка їде ІДЕАЛЬНО, холостий дуже стабільний). Їхав до установщиків 2 рази і 2 рази казали, що все нормально (перший раз скинув трохи криву в моделі) після цього холостого на газі взагалі немає, машину дьоргає постійно, по вихлопу видно і чути як вона працює переривчасто - А ВОНИ КАЖУТЬ, ЩО Я ДОМАХУЮСЬ ДО МАШИНИ.  

 

Я також вже розсверлив до 2,0. Один майстер мені взагалі сказав, що потрібно їхати 100км на газі, і 100км на бензині - і тоді модель з допомогою карт сама все зробить. У нашому регіної трохи проблеми з газовщиками в цьому регіоні. До речі, тему читаю також - зараз тільки на 120 сторінці - у мене ще все впереді (до пенсії прочитаю)    

[docstat]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

в принципе настройка ГБО, как я понял - это уравнение со многими неизвестными:

 

Маханическа:

- давление газа

- работа форсунок

- жиклеры

Электроника:

- настройка мозгов.

 

все это свести в единый рабочий организм - не так просто. Есть опытные - те как бы интуитивно настраивают, кому то просто везет - оборудование сразу работает более-менее.

Но как я понял - мало кто реально понимает, что на что влияет, и как все это правильно совместить.

Пока тоже читаю - таблицы размера жиклера смотрел.

 

Пока собираю информацию.

[mostovyj]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

 

Пока собираю информацию.

 

ЇЇ дуже тяжко знайти

[valerchik1ua]

Один майстер мені взагалі сказав, що потрібно їхати 100км на газі, і 100км на бензині - і тоді модель з допомогою карт сама все зробить. 

а когда экономить за счет газа, если на бензе по 100 км проезжать?))

пс. каждая машина настраивается индивидуально. ну может что примерные параметры/данные одни...

[docstat]

ЇЇ дуже тяжко знайти

кто ищет - тот найдет.

Не Боги горшки обжигают. Уже сегодня почитал немного, видео посмотрел. Еще продолжу вникать в суть вопроса, а пока заказал шнурок диагностический. Приедет - вот и посмотрю, уже сам спокойно, что у меня настроено и от этого буду отталкиваться.

[docstat]

 

это табличка из документации.

для моего 1.6 - 106 л.с = 78 кВт, 1-цилиндр - 19,6кВт.

Т.е 2.1-2.3 сопла. Но ниже приписка:

 

что сопла надо уменьшать при попарно-параллельном впрыске (логично - так как в 2 раза чаще идет впрыск, или для одновременного - там в 4 раза чаще.)

т.е. то что мой установщик с 2.2 аж до 1.7 понижал - в этом есть логика.

Опять же эти параметры для 1бар. я не знаю сколько у меня накручено, если давление выше - то еще меньше сопла или давление понижать.

 

Завтра должен быть шнурок диагностический - посмотрю - что и как у меня настроенно, а дальше будет уже более предметное обсуждение.

Змінено 7 листопада, 2016 користувачем docstat

[Andreyzp]

Подскажите ланос 1.5 евро 2 ГБО 4 поколения Stag 4 plus форсунки Hana black single,редуктор Tomasetto Аляска в каком месте впускного коллектора лучше врезать штуцер для вакуума, спрашиваю потому что у меня стоит пластиковый тройник на вакуумной трубке которая идет на регулятор давления бензина.Или в этом нет смысла, оставить всё как есть, то есть как это может повлиять на работу МАР сенсора газа?