Настройка ГБО-4. Принципы, проблемы,софт, схемы подключения.

[ВасилийЕ]

Может я не то на кархелпе читал, но то, что читал - довольно жиденько и там просто отзывы и мнения про систему. Может у вас есть ссылка? Прошу поделиться.

А ссылка на офф. сайт - там все ну очень просто описано. Тонкостей нет, корректировок - тоже. Там описано как раз то, что делают установщики - "чтобы оно заработало и машина поехала". 

[kt76]

Товарищи, кто-то выскажется по моим скринам?

зачем?

форсунки, редуктор на продажу.... потом настройка в режиме стандарт, если понимаешь как это сделать

[ВасилийЕ]

Ну вот опять. Ну не все же машины, которые нормально настроены, ездят только на ханах и редукторах БРС.

Вальтеки пусть не точно льют, пусть с ними больше расход, но отрабатывать свое, на свою цену они должны. На ходу они это и делают. На холостом ходу тоже все ровно. Вопрос только в переходе, который, уверен, можно решить корректировкой (только бы кто наставил на путь). 

Редуктор да, не супер-пупер. Но также уверен, что не у всех сенсо-ланосов на 100% есть указанный провал, у кого стоит Томас.

 

Если на то пошло - сенсо-ланосы на продажу, потом покупка хорошей машины. Но мы же тут с ними возимся. 

 

Сейчас стоит то, на что были деньги тогда. Сейчас, когда газ, сцуко, только и делает, что ползет вверх, снова вкидывать в ГБО деньги нету смысла. ГБО - это попытка сэкономить. Экономия начинается тогда, когда ГБО окупается. А до тех пор, это только постепенный выход в 0. Газ дорожает и снова вбухивать кучу денег в апгрейд и до опупения откладывать окупаемость нерационально. Только только и разговоры, с какого момента на бензе снова будет эккономнее ездить. 

 

Поэтому для начала, я хочу настроить то, что есть без явных глюков (понимая, что такой набор будет работать хуже того, где стоят хороший форсунки и куда лучший редуктор). Если комплект А работает лучше Б, то это не значит, что Б работает плохо. 

 

Так и многострадальные томасы  с вальтеками. Должны быть настроены и просто работать. А матриксы, ханы с дорогими редкуторами должны работать гораздо лучше. 

 

Поэтому, кто может помочь советом настроить то, что есть - буду признателен. Был бы побогаче, не здил бы на сенсе (у которого своих напрягов хватает). И вообще, газ бы не ставил. 

Змінено 31 серпня, 2016 користувачем ВасилийЕ

[valerchik1ua]

и что я не так сказал?

про валтеки? что не одна машина на валтеках не издит?! ездят много машин и довольно нормально. но, конечно, хана лучше и у кого есть деньги на хану, то ставят хану. некоторым машинам валтеки противопоказаны(например ланос из-за время впрыска). валтеки время впрыска от 4-5мс нормально отрабатывают, может быть не точно , но отрабатыват.

тут прям собрались витончені поціновувачі форсунок хана). т.е. у кого не хана, а валтеки, тому в этот форум зась)))?

тогда пусть все продают сенсы и покупают какие то инормарки, потому что на иномарке комфортней ездить, чем на ланосахсенсах).

 

а про редуктор? что тут не так? да, в редукторе меньше лошадей чем в тюксоне и что??? для разобраться что не так и тех лошадей хватит, что в редукторе. наверное, все кто настраивает авто на газу используют все л.с., которые есть в авто, все идут в расход)).

ага все так и ездят на кикдаунах при настройке гбо))))))))))). 

 

я представляю... приезжает клиент на тюксоне к мастеру гбо, а там аляска и валтеки. мастер: ого. та не . ставь новый редуктор +/-2000 грн и хану(1форса 500-600грн=2000-2500грн)... и тогда уже приезжай, а так неее.

а будет ли работать или нет, и причина была в редукторе и форсунках или нет, никто даже разбираться и не будет?

[fhntv]

Ну, у меня бомж-мотор 1.4. Аляску я снял, так как слабоват она. Где-то после 3500 оборотов был заметный провал давления. То есть, если настроенная на 1300, то на 3800 проваливались до 1000. То есть в принципе, до 3000 об тянула, жить можно было.

Видел я такую Аляску на Черри тиго 2.0. там при настройке 1300, уже при спокойном разгоне было порядка 1000-1100. Это при 2000 оборотов. Что там можно настраивать? Елси-б была хана, можно было-б на низах зажать время под 3мс газа, что-б на верхах хоть что-то было. А с вальтеками что делать?

[fhntv]

я представляю... приезжает клиент на тюксоне к мастеру гбо, а там аляска и валтеки. мастер: ого. та не . ставь новый редуктор +/-2000 грн и хану(1форса 500-600грн=2000-2500грн)... и тогда уже приезжай, а так неее.

а будет ли работать или нет, и причина была в редукторе и форсунках или нет, никто даже разбираться и не будет?

Ну, как бы да, так и нужно. Можно показать клиенту просадку давления и сказать что там настраивать нечего.

А как по другому? Свести кривые за 200 грн и посоветовать другую заправку?

И что за жлобство? Человек на пенсии на туксон накопил?

[valerchik1ua]

Ну, как бы да, так и нужно. Можно показать клиенту просадку давления и сказать что там настраивать нечего.

 

так вот может с это и начинать, что надо подключится и посмотреть на все параметры и т.д. а не сходу с ворот давай хану и гюртнер лепить, а будет ли оно работать или нет, то хто зна. 

 

 

А как по другому? Свести кривые за 200 грн и посоветовать другую заправку?

 

 вы читали, что я выше написал, что надо к толковому диагносту, чтоб посмотрел форсы газовые , редуктр и чтоб подключился сканером к OBD. 

возможно у человека на тюксоне и вышли из строя валтеки... это скажет только нормальный диагност. а не сходу давай хану ставить.

 

И что за жлобство? Человек на пенсии на туксон накопил?

жлобство не причем. тюксон это не ланос. в тюксоне время впрыска больше чем в ланосе. что вы все вцепились в эту хану. как малые дети. да , хана лучше валтеков, на валтеках машины ездят нормально! я по сей день не вижу, чтоб все взяли и повыкидали валтекии понаставляли кейхенов и хану.

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, когда вы настраиваете свой хюндай, вы снего тоже выжимаете все 100л.с. или хватит и нормальной, обыкновенной ,спокойной езды, чтоб понять что да как?а? 

[valerchik1ua]

Вообщем машина плохо заводиться

возможно травит газом из вакуумного штуцера редуктора. самый простой вариант проверить это... или перекрыть на баллоне газ. машина выработает газ из системы и опять по пробовать завести. если завелась отлично , значит дело в гбо.  или машина работает на газу. глушим ее и сразу снимает шлангочку со штуцера вакуумного на редукторе и мыльным раствором мылим этот штуцер. бульба от туда не должна дутся. если дуется, то через этот штуцер идет газ(этого не должно быть).

 

 

при езде на газу туповатая,временами как за зад кто то держит.С места трогаться надо с перегазовкой,ато можно заглохнуть,при снижении скорости или притармажывании 

возможно в бедной смеси(или лечится настройками, или валтеки зажаты. надо делать калибровку. если форсы много прошли , то и разбирать смотреть, чистить). надо смотреть со сканером.

 

 

 а потом снова наборе оборотов без переключения дергать наченае.

опять таки, возможно, машина работает в бедной смеси (смотреть форсы, или настройка, или система зажигания: свечи провода, катушка). или/и надо смотреть настройки и обращать на все параметры в программе гбо.

[ВасилийЕ]

У меня в инструкции по сборе карт указано, что сначала нужно собирать их на бОльшей нагрузке (вплоть до 100%) и меньших оборотах, а потом уже переходить на большие обороты. Разве порядок и очередность имеет значение? Или главное собрать как можно более широкий диапазон?

[Serge_G]

Работа на хх это только один из режимов работы двс и то что время бензовпрыска тушкана несколько мс на хх абсолютно не спасает от проблем на нагрузках. К тому же их лаг по времени это не единственный минус

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Можно и дальше "давать установку":всё хорошо, редуктор и форсунки не плохие, нет проблем, тебе просто кажется, просто медленне нужно, не нужно газовать резко. можно и с этим передвигаться тихонько и т. д. и т. п., но кардинально ситуацию изменит только замена.

Но вопрос про тушкан был единственным, он же последним, так что попахивает троллингом. А доказывать, что гбо нельзя настроить если плавает давление или нет обратной связи желания больше не осталось.

[fhntv]

жлобство не причем. тюксон это не ланос. в тюксоне время впрыска больше чем в ланосе. что вы все вцепились в эту хану. как малые дети. да , хана лучше валтеков, на валтеках машины ездят нормально! я по сей день не вижу, чтоб все взяли и повыкидали валтекии понаставляли кейхенов и хану.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, когда вы настраиваете свой хюндай, вы снего тоже выжимаете все 100л.с. или хватит и нормальной, обыкновенной ,спокойной езды, чтоб понять что да как?а?

Я на хундае валю на все 100. До 6000 оборотов кручу.

Эти машины, хундаи. Они жуть какие простые в настройке. Они прощают даже достаточно грубые ошибки в настройке. Особенно при спокойной езде, лямбда вытягивает всё на свете. Что-бы машина нормально ехала, достаточно как попало вкинуть железо и провести автокалибровку.

А если лезут бока, то значит там вообще жопа. Полная жопа.

[Serge_G]

и что я не так сказал?

 валтеки время впрыска от 4-5мс нормально отрабатывают, может быть не точно , но отрабатыват.

 

Ещё раз хх это только один (не спорю важный) из режимов. Когда-нибудь пробовали наблюдать за впрыском перед самым переходом в режим cut-off, там легко можно наблюдать 1-2мс, независимо сколько на хх?

[Serge_G]

 Что-бы машина нормально ехала, достаточно как попало вкинуть железо и провести автокалибровку.

 

Вот-вот. А что есть базой для автокалибровки? 

1. Правильная дюза+давление (этого нет в случае с тушканом и не будет даже если поставить хану).

2. Обратная связь по состоянию смеси от лямды (этого нет у Василия).

[jason_ua]

Не знаю, як на ланосах, а от на сенсах мікас 7.6 евро 0 валтеки нормально працюють.

Саме гірше, то це те, що треба раз у 20-25тис.км міняти на них ремкомплекти. Вартість ремкомплекта-70грн і робота 100-150грн.

Якщо вчасно не міняти, витрата палива зростає на трасі з 7.5-8л до 10-15л/100км((

Доречі вони у мене на авто цокотять лише у морози. Літом їх не чути.

Змінено 1 вересня, 2016 користувачем jason_ua

[kostyan7676]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, сам ездил на валтеках 20 тыщ....замахался к настрощикам раза 3 ездить..,то холостой троит,  то дёргается на средних оборотах ,то не едет,то расход большой...выкинул их нафиг и поставил хану..,щас только периодически примерно раз в 4 месяца мою их бензином,после этого работают как новые.

Змінено 1 вересня, 2016 користувачем kostyan7676

[Serge_G]

Не знаю, як на ланосах, а от на сенсах мікас 7.6 евро 0 валтеки нормально працюють.

 

А я знаю, у бати такой же двс, как у меня, только Е2, вальтеки с аляской стоят, короче под горку он вообще на бензин переключает (и это у него ещё база, т. е. нет кондёра и гура, поэтому когда мне на полном серьёзе говорят, что это же можно смело ставить на 2л двс, это даже не смешно). И знаете, он пенсионер и по статусу и по стилю вождения, его устраивает в принципе его гбо. Хозяин барин, но я так не смог бы ездить, т. е. нормально працюють это очень знаете ли субъективно. Смысл в том, что гбо работает в комплексе и если только форсунки слабое место это ещё можно вытянуть остальным, но когда и блок урезан и редуктор не держит и форсунки отстой, то в итоге это не экономия, а выброшенные деньги.

Змінено 1 вересня, 2016 користувачем Serge_G

[jason_ua]

Нормально працюють, це я маю на увазі, що не має проблем з динамікою авто.

Після 3500 гірше набирають обороти ніж на бензині. Але на круті підйоми авто залітає на 5 передачі, як має бути.

[wmasterw]

Смешно читать. Хотя до того , как проехаться в нормальном автомобиле, можно и годами иметь такое мнение. Все в жизни познается только в сравнении

[Александр29]

Это суперс сенс. Это многое поясняет, так что не цепляйтесь к вальтекам на этой машине. 

[jason_ua]

Не надоїло ще? На форумі багато людей, у яких валтеки стоять і не мають проблем з ними.

[teplopro]

парни, такой вопрос: как определить тип впрьіска в своем ланосе(1.5, Е4)? хочу знать, на каких оборотах можно безопасно (для вьіпускньіх кл) ездить на газе. сейчас стоит граница 4500об/мин.

джейсон, у єтих машин вообще большая проблема с динамикой. как обладатель сией, могу уверенно сказать - "машина не едет" (и прикроюсь имхо ) более-менее бодрости єтим машинам хватает до скорости 60км/час. после 80 - ТС превращается совсем в овощ. но зато она вьісокая. раньше я с асфальта не сьезжал, а теперь нет преград никаких (кроме водньіх) ))

[Александр29]

На форумі багато людей, у яких валтеки стоять і не мають проблем з ними.

Это расскажи тем, кто 

 

 

...выкинул их нафиг и поставил хану...

парни, такой вопрос: как определить тип впрьіска в своем ланосе(1.5, Е4)? 

Самый простой способ. Посмотреть на разьём подключения форсунок бензиновых. Но не тот, что на форсунке, а общий разьём всех. Если там только три провода/контакта идёт, то попарнопараллельный. 

[Serge_G]

е4 начались с 2013 года, какого года авто, если точно е4, то там последовательный уже, коственно можно проверить по наличию датчика фаз, а прямо это конечно по обд глянуть время впрыска. И честно говоря не понял связи типа впрыска и прогара клапанов, народ палит клапана с БРС на модных джипах с последовательным впрыском и что?

Змінено 1 вересня, 2016 користувачем Serge_G

[DSG]

 

джейсон, у єтих машин вообще большая проблема с динамикой. как обладатель сией, могу уверенно сказать - "машина не едет" (и прикроюсь имхо ) более-менее бодрости єтим машинам хватает до скорости 60км/час. после 80 - ТС превращается совсем в овощ.

 

Ну давай будем обьективным- покупая Сенс ты ожидал от него динамики как от Кемри с 3.5 двигателем? нет конечно. и по комфорту это далеко не Мерседес.

 

Но для своих ТТХ, автомобиль может показывать соотвествующую динамику, в.т.ч. и на газу.

У меня тоже Сенс с гбо-4 на Вальтеках, и на такой комплектации авто номально едет.

Я не рву со всех светофоров, впереди всех, но могу двигатся со скоростью потока без проблем, в городе, и по трассе  но до  100 км/час, дальше уже "не порысачишь".

Короткая коробка в городе способствует нормальному разгону.

 

 

 

[DSG]

это мы говорим про исправный автомобиль, в котором все узлы и агрегаты работают должным образом.