Настройка ГБО-4. Принципы, проблемы,софт, схемы подключения.

[Otaman]

Что-то мне подсказывает, что тебе все таки надо глянуть на диаметр сопел. в форсунках, скорее всего они у тебя 1.5. Проверь.

[vladushka777]

Что-то мне подсказывает, что тебе все таки надо глянуть на диаметр сопел. в форсунках, скорее всего они у тебя 1.5. Проверь.

А где смотреть на врезанных штуцерах?

[bulbator]

на валтеках сопла(дюзы) вкручиваются в форсунки, диаметр выбит на грани шестигранника (под ключ)...

[Otaman]

У него не валтеки, но принцип, думаю, тот же.

[bulbator]

У него не валтеки, но принцип, думаю, тот же.

ну...я по диагонали весь диалог пробежал....вроде незаметил упоминания о форсах....возможно плохо смотрел...

[vladushka777]

на валтеках сопла(дюзы) вкручиваются в форсунки, диаметр выбит на грани шестигранника (под ключ)...

У меня стоят REG fast может знаете где у них что.

[Otaman]

Ничего страшного, так же диаметр может быть выбит, но сами дюзы рассверлены. Проверить, пр\опробовав всунуть в них, например, сверлышко близкого к 1.5 диаметра.

[vladushka777]

Ничего страшного, так же диаметр может быть выбит, но сами дюзы рассверлены. Проверить, пр\опробовав всунуть в них, например, сверлышко близкого к 1.5 диаметра.

Хорошо пойду пробовать авось что получиться

[kdika]

на валтеках сопла(дюзы) вкручиваются в форсунки, диаметр выбит на грани шестигранника (под ключ)...

может быть и не выбит (попадались и такие). но даже если выбит, где гарантия, что они не сверлились?

надо мерять - покупаешь несколько сверл (стоят копейки) с шагом 0,1 с 1,5 до 2,1 и смотришь что у тебя. этими же сверлами будешь расширять к необходимому тебе диаметру

ЗЫ. пока писал Отаман опередил

Змінено 23 жовтня, 2012 користувачем kdika

[bulbator]

У меня стоят REG fast может знаете где у них что.

на них одеваются шлангочки, которые другим концом надеты на штуцера во впускном коллекторе

[vladushka777]

на них одеваются шлангочки, которые другим концом надеты на штуцера во впускном коллекторе

Вот за это большое спасибо а то уже моск сломал думая как разобрать форсы побегу мерять

[bulbator]

инфа к размышлению:

Ну да, OMVLовские форсунки просто рассчитаны на эксплуатацию с высоким давлением (в редукторах OMVL HP например давление 1,7), с таким давлением их производительность нормальная, а с давлением 1 конечно маловато.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Похоже таки давление нада подымать хотя-бы до 1.5....но как оно будет газомозгам - вопрос...ведь сопротивление открытию увеличтся (из-за повышеного давления)....

Змінено 23 жовтня, 2012 користувачем bulbator

[Otaman]

Странно, но

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

и с таким давлением нет ощущения падения мощности по сравнению с бензином

[bulbator]

нада-бы посмотреть нет-ли "полки" у газофорсов при "тапке в пол" на максимальной передаче и оборотах порядка 4500...могут тупо "упираться" в макс. время открытия от нехватки производительности (=ограничение мощности).....

кстати, ИМХО время газофорсов на скринах таки великоватое...бенз+порядка 30% было-бы самое оно....

[vladushka777]

нада-бы посмотреть нет-ли "полки" у газофорсов при "тапке в пол" на максимальной передаче и оборотах порядка 4500...могут тупо "упираться" в макс. время открытия от нехватки производительности (=ограничение мощности).....

кстати, ИМХО время газофорсов на скринах таки великоватое...бенз+порядка 30% было-бы самое оно....

Ну вот я опять в теме, докладываю из свёрла у меня только 1.5 и 2,0. 1,5 провалилось а 2.0 прошло но немного с торможением. Дальше поднял давление до 1.1 и вот что получилось

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[bulbator]

1,5 провалилось а 2.0 прошло но немного с торможением

следовательно диаметр 2.1-2.2...нормально....и кривые практически паралельные....смущает время газофорсов...почти в 4 раза больше бензиновых....это много..

я-бы поднимал потихоньку давку до 1.5 и смотрел на время газофорсов (и поставил последовательный впрыск...попарный бесполезен...)...идея в том, чобы время газофорсов уложилось в бензофорсы+30%.....в противном случае может быть "перекрытие" по газофорсам....т.е. при большой требуемой мощности расчетное время открытия газофорсов будет больше чем реально возможное при данных оборотах двигателя.....т.е. они будут постоянно открыты, а газа будет нехватать для данного конкретного случая(режима работы двигла)....

кстати, на газофорсах сверху шестигранник для регулировки хода штоков есть? (а то за некоторые OMVL пишут что ход штока не регулируется), если есть, можно увеличить ход штока немного (это увеличит производительность форсунок), но для этого микрометр нужен...

[LanUsr]

Столкнулся с непонятной проблемой на своем ГБО - неадекват со смесью в режимах прогрева и длительной работы на холостых (пробка-тянучка и тп). Проявляется следующим образом - при старте холодного мотора (это важный момент, если завести дрыгатель скажем часов через 5 после остановки днем, проблемы не будет, а вот с утра на полностью остывшем моторе - нате вам радуйтесь) смесь богатая - порядка 10-10,5. Дабы выйти на примемлимые значения на ХХ около 14,5-15 на машине при ныненшней не совсем теплой погоде надо проехать не меньше 10-13 км. Если долго стоять в пробке, ситуация обратная - смесь постепенно беднится до очень нестабильной работы (это уже при значениях AFR порядка 18-19, что и не удивительно) и приходится переключать на бензин дабы машина ехала а не глохла. С бензиновыми мозгами проблем нет - там смесь выходит к единице на ХХ уже через пару минут после заводки и отлично стабильно держится в любых режимах работы, пробка там или нет, неважно. Непонятные корекции явно происходят от газовой составляющей. Железо - зенит-томасето-валтеки 1 ом. Есть идеи куда копать можно? Софт осмотрен, никаких коректирующих кривых по температуре или иных доступных к правке коэфициентов по температуре или еще чему не найдено. Может вопрос в железе?

PS - на прогретом моторе все идеально, ну собствено как и настраивал во всех режимах нагрузок, включая холостой, смесь такая, какая должна быть. Но до этого самого прогрева целых 15 км езды на дико обогащеной смеси, что совсем не нужно и очень неприятно сказывается на динамике и расходе. В идеале смесь должна выходить на 14 и больше, практически сразу при переключении на газ, ну от силы в течении минуты, ибо мотор при этом как правило уже прогрет до температуры более 50 градусов, и обогащение уже попросту не нужно. С обеднением в пробках фиг с ним по сути, сильно не парит, а вот вопрос с излишним обогащением на прогреве хотелось бы решить. Хотя здается мне что корень у этих проблем один и тот-же.

Змінено 23 жовтня, 2012 користувачем LanUsr

[bulbator]

Есть идеи куда копать можно?

проверить и, возможно, увеличить ход штока на форсунках (в разумных пределах)....при одном и том-же линейном температурном расширении/сокращении штока при большем ходе нетак сильно сказывается...это если температурных коррекций в газомозгах нету...

[vladushka777]

следовательно диаметр 2.1-2.2...нормально....и кривые практически паралельные....смущает время газофорсов...почти в 4 раза больше бензиновых....это много..

я-бы поднимал потихоньку давку до 1.5 и смотрел на время газофорсов (и поставил последовательный впрыск...попарный бесполезен...)...идея в том, чобы время газофорсов уложилось в бензофорсы+30%.....в противном случае может быть "перекрытие" по газофорсам....т.е. при большой требуемой мощности расчетное время открытия газофорсов будет больше чем реально возможное при данных оборотах двигателя.....т.е. они будут постоянно открыты, а газа будет нехватать для данного конкретного случая(режима работы двигла)....

кстати, на газофорсах сверху шестигранник для регулировки хода штоков есть? (а то за некоторые OMVL пишут что ход штока не регулируется), если есть, можно увеличить ход штока немного (это увеличит производительность форсунок), но для этого микрометр нужен...

Сегодня ещё поколдовал с графиком вот что получилось зы впрыск попарный. Форсунки не регулироваються.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Змінено 24 жовтня, 2012 користувачем vladushka777

[Otaman]

Я в графики не верю. У меня они всегда совпадали, при очень разных кривых коэффициента. Время газовпрыска конечно велико, но если динамика хорошая <img class="bbc_emoticon" alt="" src="

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

height="20" width="20"> , посмотри расход. Но если и на фазированном едет хорошо, то думаю лучше на нем. После поднятия давления автокалибровал?<br>

Змінено 24 жовтня, 2012 користувачем Otaman

[LanUsr]

проверить и, возможно, увеличить ход штока на форсунках (в разумных пределах)....при одном и том-же линейном температурном расширении/сокращении штока при большем ходе нетак сильно сказывается...это если температурных коррекций в газомозгах нету...

К форсункам лезть пока не хочется. Они у меня так заныканы что достать их не просто. Кстати по какому пробегу им регламентное ТО надо делать? НО если не поможет пару вещей которые задумал - придется навреное лезть. Еще вопрос - модуль электроподогрева рампы форсунок купить где-то можно в Киеве?

Змінено 24 жовтня, 2012 користувачем LanUsr

[bulbator]

У меня они всегда совпадали, при очень разных кривых коэффициента

такое может быть если лямбды либо нет, либо отключена....нет обратной связи (Open Loop)

Кстати по какому пробегу им регламентное ТО надо делать?

я свои чищу и выравниваю ход штока (т.к. немного "уплывает") каждые 10 тыс (совмещаю с заменой масла/фильтров и т.п.)

[andykw]

Столкнулся с непонятной проблемой на своем ГБО - неадекват со смесью в режимах прогрева и длительной работы на холостых (пробка-тянучка и тп). Проявляется следующим образом - при старте холодного мотора (это важный момент, если завести дрыгатель скажем часов через 5 после остановки днем, проблемы не будет, а вот с утра на полностью остывшем моторе - нате вам радуйтесь) смесь богатая - порядка 10-10,5. Дабы выйти на примемлимые значения на ХХ около 14,5-15 на машине при ныненшней не совсем теплой погоде надо проехать не меньше 10-13 км. Если долго стоять в пробке, ситуация обратная - смесь постепенно беднится до очень нестабильной работы (это уже при значениях AFR порядка 18-19, что и не удивительно) и приходится переключать на бензин дабы машина ехала а не глохла. С бензиновыми мозгами проблем нет - там смесь выходит к единице на ХХ уже через пару минут после заводки и отлично стабильно держится в любых режимах работы, пробка там или нет, неважно. Непонятные корекции явно происходят от газовой составляющей. Железо - зенит-томасето-валтеки 1 ом. Есть идеи куда копать можно? Софт осмотрен, никаких коректирующих кривых по температуре или иных доступных к правке коэфициентов по температуре или еще чему не найдено. Может вопрос в железе?

Необходимо настроить коррекции по температуре и давлению. Какой бензиновый эбу стоит?

[LanUsr]

В бензиновом эбу ничего настраивать не нужно. На бензине все работает отлично, корекции по температуре и давлению там уже жано настроены как надо. Вытягивать глюки газовых мозгов подставляя костыли в бензиновом это ущербный путь ведущий к тому, что в итоге нормально не будет работать ни газ ни бензин. Если уж на то пошло, я лучше буду мириться с кривой работой газа в прогреве или искать газовые мозги где настроек побольше чем в зените.

Змінено 24 жовтня, 2012 користувачем LanUsr

[bulbator]

По железу я писал - зенит

а на скриншотах - СТАГ4+ ....

покажи вкладку "Давление доп. коррекция" и "Температура доп. коррекция"