Какое масло я лью в движок своего авто?

[nick_f]

В ответ на "околагарантийный автомобиль", куда входит любой Опель, Любой Шевроле и любой ЗАЗ. То есть, машины ценой до примерно 50 тысяч долларов (или миллиона гривен).

Вот представьте себе, но конкретно у наших гарантийщиков этих брендов пару лет назад лилось строго GM 5W30 или 10W40, только такое, даже если машине желательно 5W40 и на 5W30 двигателю откровенно плохо на жаре (есть даже свидетельства, что в некоторых машинах ушатались двигатели к пробегам 50-80 тыс вместо 200-300), причем выбор из двух плохих вариантов был как правило на клиенте ("вам похуже или получше?"), а попытки принести свое 5W40 пресекались ("снимем с гарантии!"). Сегодня у тех же людей в ассортименте появился Total 5W40, который внезапно стал самым заливаемым и рекомендуемым маслом для всех машин.

Если вам кажется, что эти бренды недостаточно хороши, чтобы подбирать к ним масло, то поспешу огорчить, и сообщу, что проблемы бывали у знакомых и с гарантийными машинами других марок, немецких и японских.

А в случае с тем же AMG, то моя знакомая и первая хозяйка очень нравившегося мне красавца Kompressor просто задолбалась платить по 1000$ и больше за каждое обслуживание, причем с каждым разом суммы расли, и пересела на крайне дешево и скучно смотрящийся Cross Polo. Она и рада бы была что-то там повыбирать, так кто ж ей даст такую возможность, да и опыта в этих делах у нее нет, на СТО просто разводят на деньги. На Ягуарах, слава богу, знакомых не наблюдаю, так как в наших краях только не совсем ориентирующийся в реалиях человек такое купит. Вижу их в основном у студентов Юракадемии, в возрасте 7-10 лет, и в жалких попытках хоть как-то заставить эти увалы двигаться без существенных финансовых вливаний.

В ответ на странное изречение mikkola об обсирании масла с "русским названием". Во-первых, само это предложение отдает киселевщиной, она не нужна на этом форуме никому, во-вторых, Лукойл ни разу не русское название и состоит, как очевидно, из двух нерусских слов, которые в логотипе написаны нерусскими буквами, в третьих, данный производитель пользуется нерусским оборудованием и технологиями, и вчетвертых, и самое главное, я ясно написал, что не могу сказать об этом масле ни одного плохого слова, и вообще не пробовал его. А многие пробовали и остались очень довольны.

А вот дабы перейти к сути того, что интересует лично меня, я бы очень хотел видеть сравнительный тест масел данного производителя с фотоотчетом, иллюстрациями, графиками и таблицами в сравнении с маслами других производителей. Причем не в формате "сравниваем масла за 300 грн за канистру", где с большой вероятностью Лукойл победит, а в формате "масла Лукойл разных допусков против масел других производителей разных допусков в ресурсных испытаниях", чтобы было понятно, что даст заливка летом, к примеру, Motul xcess 5w40 или Motul xmax 0w40 по сравнению и Лукойл Люкс 5W40 или Лукойл 10W40 и даст ли вообще что-то и чем почти дармовые Elf или ZIC хуже Лукойл.

Змінено 2 липня, 2015 користувачем nick_f

[Gmek]

А кто сказал что зик и эльф дерьмовые масла? 

Обоснуй! 

А ты знаешь что твой хваленый мотюль тоже не идеал? 

[nick_f]

А кто сказал что зик и эльф дерьмовые масла? 

Обоснуй! 

А ты знаешь что твой хваленый мотюль тоже не идеал? 

А кто сказал, что я хвалю Мотюль? Я его тоже никогда не заливал. Это - просто пример дорогого масла, доступного на нашем рынке.

Эльф 10w40 (по-моему, из серии competition) у меня как раз как-то был один раз, летом работал нормально, на мой взгляд, но для зимы плохо подходил, густел и сильно мешал двигателю заводиться на морозе. Было и GM 5w30 от официалов, которое летом слишком жидкое для моего двигателя, но зимой работало хорошо на коротких пробегах, был Aral 10w40 серии, вообще предназначенной не для легковушек, который я после больших колебаний залил по рекомендации и который, в отличие от Elf с той же формулой вязкости, зимой не дубеет и на данный момент мне нравится, но который все-таки некорректно рекомендовать другим. ZIC конкретно в нашем городе имеет поклонников на одном относительно популярном СТО, остальные говорят, что ожидать нормального масла за его цену нереально и что они не представляют, что в эти жестянки может быть налито. Кто прав - не знаю, себе не заливал.

Змінено 2 липня, 2015 користувачем nick_f

[Gmek]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, ну так, а зачем тогда говорить, что ZIC говно? Я ни в коем случае не защищаю это масло, но и плохого о нем не слышал. А что касаемо масла Elf, то скорее всего ты заливал еще турецкий, когда этот бренд не пренадлежал еще концерну Total.  

[Buzyan]

Из какого источника информация что GM перешел на Лукойл? В разное время производителем/поставщиком оригинального масла GM был Castrol, Wolf, Elf, Delco.  На сколько мне известно, по последней, более менее достоверной, информации да и на просторах интернета полно информации о том что масло GM в том числе и dexos2 делает один из крупнейших и старейших независимых производителей автомобильных смазочных материалов в Европе Wolf Oil Corporation S.A (Бельгия). Масло GM производит по лицензии и Gm dexos 2 есть нечто иное как WOLF OFFICIALTECH 5W30 C3 (оно же Masterlube Synflow GSB 5W-30) 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 но стоимость на порядок ниже чем в канистре от GM а лабораторные анализы идентичны . Не вижу смысла переплачивать за GM.

Качественное масло всегда найдет своего потребителя. А те маслопродаваны у кого качество не ахти ох как бьются за автозаводы за заливку своего масла на конвеере. Вот например Addinol немецкое масло не льют на конвеере. Конвеер это оптовая продажа и большой опт и соответвенно без хорошей скидки не продашь. Зачем хорошему маслу пробиваться в опт? Его и так возьмут. 

[G.m.]

Т.е. другими словами автопроизводители в гонке за дешевизной ГСМ готовы поставить свою репутацию??????

[politex2004]

Бабло побеждает ....зло 

[badman]

Т.е. другими словами автопроизводители в гонке за дешевизной ГСМ готовы поставить свою репутацию??????

Это обратная сторона конкуренции. Экономия на на всём.

 

- Джон, те козлы из шелла продают своё масло на 1 доллар дешевле нашего. Что мы можем сделать?

- Сэр, мы можем  добавить 0,5% ослиной мочи. На работе двигателей это почти не скажется, зато мы съэкономим 2 доллара!

[Gmek]

А вообще вопрос масла - это как религия, каждый верит в свое...

[Lukoil-Maslo]

Т.е. другими словами автопроизводители в гонке за дешевизной ГСМ готовы поставить свою репутацию??????

Нет конечно. 

А касательно желания залить масло на первую заливку, так во первых это объем, который позволяет загрузить производство и как следствие снизить общую себестоимость продукции, а во вторых это почетно и служит показателем высокого качества продукции. Genesis в Европе поставляется на первую заливку в MB, это уж точно те товарищи, которые не готовы рисковать репутацией.

[G.m.]

примерно это я и хотел сказать

[politex2004]

Нет конечно. 

А касательно желания залить масло на первую заливку, так во первых это объем, который позволяет загрузить производство и как следствие снизить общую себестоимость продукции, а во вторых это почетно и служит показателем высокого качества продукции. Genesis в Европе поставляется на первую заливку в MB, это уж точно те товарищи, которые не готовы рисковать репутацией.

Я бы так вообще вопрос не ставил. Причем здесь репутация? Возьмем к примеру корпорации по электронике. Никому не секрет, что ВСЕ перенесли заводы в Китай. От этого пострадала их репутация? К примеру Сони - заводы сейчас в Китае. Раньше были в Японии. Так же и Панасоник и т.д. Я думаю тут больше экономики (так выгоднее) а не вопрос репутации...

Примерно такая же ситуация и с маслами, кода ЖМ (например) выберает в качестве базового масла Лукойл. Так дешевле.

[politex2004]

Наведу простой пример. Два года назад покупал электропилу немецкой фирмы АЛКО. Завод находится в Китае. Дали гарантию 1год. Пила не проработала и неделю. Сломалась. Отнес в оф. сервис. Завезли в Киев - вердикт заводской брак. Дали бумагу я пошел и спокойно поменял на такую же (причем сказали если в магазине их уже распродали - вернут деньги). То есть мне как потребителю всеравно где эта пила сделана. Не секркт, что фирменный Китай очень даже не плох. Главное - "фирма за базар отвечает". Такая же ситуация и с маслом. Какая мне разница Лукойл поставляет базовое масло ЖМу или еще кто то, Я же покупаю канистру не Лукойла, а ЖМ. Это дело концерна искать партнеров. Меня волнует если ЖМ, значит качество нормальное. 

[mikkola]

Nick_f,

 

Про киселевщину и Аллу Мазур - говорить с Вами не хочу)))Если для Вас это интересная тема на здоровье.

 

Интересно Ваше высказывание про 5в30, т.к. многие его льют в том числе предыдущие владельцы моего ланоса 1.6 тоже, а я почитав мануал выяснил что 5в30 не рекомендуется заливать летом +40, поэтому лью 5в40. С Вами я тут согласен полностью.

 

А сравнивать мотул 5в40 и лукойл 10в40 это не правильно ,ясен перец что 10в40 будет отдыхать, особенно зимой - не люблю я когда стартер и акум на износ работают и т.д.

 

А вот лукойл синька 5в40 и мотул 5в40 - что тут дороже мне понятно, а что лучше нет. Конечно если авто овер 50К уе, то я бы не лил лукойл т.к. вопрос денег бы волновал меньше, но для ланоса масла синтетики 5в40 любого, не паленного мне кажется с головой хватит, и менять раз в 7000-8000км тогда мотор прослужит долго.

 

Очень много написано про мотул и лукойл и замену масла на форуме оил-клуб.ру(осторожно патриоты опять киселевщина).

Змінено 3 липня, 2015 користувачем mikkola

[nick_f]

Nick_f,

 

Про киселевщину и Аллу Мазур - говорить с Вами не хочу)))Если для Вас это интересная тема на здоровье.

 

Интересно Ваше высказывание про 5в30, т.к. многие его льют в том числе предыдущие владельцы моего ланоса 1.6 тоже, а я почитав мануал выяснил что 5в30 не рекомендуется заливать летом +40, поэтому лью 5в40. С Вами я тут согласен полностью.

 

А сравнивать мотул 5в40 и лукойл 10в40 это не правильно ,ясен перец что 10в40 будет отдыхать, особенно зимой - не люблю я когда стартер и акум на износ работают и т.д.

 

А вот лукойл синька 5в40 и мотул 5в40 - что тут дороже мне понятно, а что лучше нет. Конечно если авто овер 50К уе, то я бы не лил лукойл т.к. вопрос денег бы волновал меньше, но для ланоса масла синтетики 5в40 любого, не паленного мне кажется с головой хватит, и менять раз в 7000-8000км тогда мотор прослужит долго.

 

Очень много написано про мотул и лукойл и замену масла на форуме оил-клуб.ру(осторожно патриоты опять киселевщина).

Под киселевщиной я имел в виду неуместное упоминание незаслуженной предвзятости из-за "русскости", можете перечитать внимательно свое сообщение и убедиться, и на это я уже ответил и на этом останавливаемся, так как обсуждаем только масло, а волновавшимся патриотам уважаемый представитель Лукойл уже показывал фотографии бочек с логотипами своей компании, которые они поставляли митингующим в Киеве в знак своего уважения к ним.

Относительно 10W40 - я тоже написал, что 10W40 Aral почему-то не так дубеет на морозе, как дубел Elf 10W40.

Судя по формуле - логично было ожидать, что они поведут себя совершенно одинаково, но в реальной жизни было явное отличие, что, на мой взгляд, лишний раз подтверждает, что продукты разных производителей отличаются. Еще о дорогом масле. Как раз владельцы дорогих машин, особенно BMW, влетели с достаточно дорогим маслом, которое я не называл, но, теперь, похоже, придется, и им был ранее всеми любимый Castrol, который заливался, в том числе, у официалов и на пафосных СТО. Так вот, в дорогих и свежих машинах масло откровенно превращалось в пластилин, а производитель тыкал в допуски, соответствия и говорил, что виноваты фальшивки и плохие автовладельцы, не меняющие вовремя масло в своих дорогих машинах, ни и, естественно, плохой бензин. Потом, конечно, их вывели на чистую воду, обнаружив в масле остатки веществ, использующихся в производстве (и они то ли не нормировались, то ли были в допуске), и неудачное стечение обстоятельств (высокая рабочая температура двигателей BMW, езда по пробкам и злополучный остаток нежелательных веществ в масле) и приводило к "пластилину". Если бы производитель масла не делал вид, что "всё в допусках", а оперативно отреагировал - их репутации не был бы нанесен такой сильный ущерб. И, конечно, это очередное подтверждение необходимости реальных ресурсных испытаний конкурирующих продуктов в тяжелых условиях.

[badman]

И, конечно, это очередное подтверждение необходимости реальных ресурсных испытаний конкурирующих продуктов в тяжелых условиях.

И тут мы подходим к самому интересному

Кто и на чьи деньги будет это делать? Ресурсные испытания вещь очень не дешевая, одной рекламой в журнале её не окупишь (наверное). Поэтому, верить таким испытаниям или нет, тоже вопрос сродни "какое масло выбрать"

А то может быть как с теми китайскими авто, когда на краш-тесты возили одно, а по факту производили другое.

[nick_f]

И тут мы подходим к самому интересному

Кто и на чьи деньги будет это делать? Ресурсные испытания вещь очень не дешевая, одной рекламой в журнале её не окупишь (наверное). Поэтому, верить таким испытаниям или нет, тоже вопрос сродни "какое масло выбрать"

А то может быть как с теми китайскими авто, когда на краш-тесты возили одно, а по факту производили другое.

Согласен, но хоть что-то было бы лучше, чем ничего.

[Lukoil-Maslo]

Касательно ресурсных испытаний, если интересно-мы в это ввязываться готовы.

Давайте искать лидеров общественного мнения на форуме готовых поискать нам соперников среди конкурентов, я думаю при желании не сложно найти представителя Motul, Shell, Mobil и Elf, например. Дальше "масленщики" берет на себя компенсацию анализов масла, а сбором образцов и их передачей в лабораторию занимается общественный лидер с этого форума. Прозрачнее сравнение придумать сложно.

Лабораторию можно выбрать в РФ, Франции или штатах, это самые распространенные места проведения анализов. 

[HenryFord]

Касательно ресурсных испытаний, если интересно-мы в это ввязываться готовы.

Давайте искать лидеров общественного мнения на форуме готовых поискать нам соперников среди конкурентов, я думаю при желании не сложно найти представителя Motul, Shell, Mobil и Elf, например. Дальше "масленщики" берет на себя компенсацию анализов масла, а сбором образцов и их передачей в лабораторию занимается общественный лидер с этого форума. Прозрачнее сравнение придумать сложно.

Лабораторию можно выбрать в РФ, Франции или штатах, это самые распространенные места проведения анализов. 

А зачем? Все равно покупают у тех, у кого лучше реклама/маркетинг.

Вон человек на ветке приводил в пример Apple, вот только человек (как и обычные пользователи) не знает что профессионалы (как критерий качества) не пользуются эпплом - у них не техника крутая, а маркетологи.

Так и с маслом, и другими сферами

Змінено 3 липня, 2015 користувачем HenryFord

[Gmek]

А у нас в Украине есть лаборатории которые могут провести анализ 2х масел? 

Мне бы было интересно результат независимого теста увидеть, а то на оил клубе так его хвалят, что очень попахивает заказухой...

[Lukoil-Maslo]

А у нас в Украине есть лаборатории которые могут провести анализ 2х масел? 

Мне бы было интересно результат независимого теста увидеть, а то на оил клубе так его хвалят, что очень попахивает заказухой...

К сожалению нет. В Одессе есть представительство французской компании SGS, там что-то толковое сделать помогут. В Киеве есть лаборатория, но ничего полезнее щелочного числа и содержания воды в масле она не покажет, а результаты полноценного анализа смотреть на самом деле интересно.

[nick_f]

А зачем? Все равно покупают у тех, у кого лучше реклама/маркетинг.

Вон человек на ветке приводил в пример Apple, вот только человек (как и обычные пользователи) не знает что профессионалы (как критерий качества) не пользуются эпплом - у них не техника крутая, а маркетологи.[/size]

Так и с маслом, и другими сферами

Это просто шедевр. Профессионалы тем временем даже не догадываются, что им запретили пользоваться Эпплом на форуме ланосоводов в ветке про масло.

[nick_f]

К сожалению нет. В Одессе есть представительство французской компании SGS, там что-то толковое сделать помогут. В Киеве есть лаборатория, но ничего полезнее щелочного числа и содержания воды в масле она не покажет, а результаты полноценного анализа смотреть на самом деле интересно.

А нет ли какого-то свежего теста на подобие таких, которые проводились несколько лет назад с работой движка в тяжелых условиях с последующими замерами износа и осмотром и фотографированием состояния? На мой вкус, это наглядно.

А нет ли какого-то свежего теста на подобие таких, которые проводились несколько лет назад с работой движка в тяжелых условиях с последующими замерами износа и осмотром и фотографированием состояния? На мой вкус, это наглядно.

Наподобие такого

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[HenryFord]

Это просто шедевр. Профессионалы тем временем даже не догадываются, что им запретили пользоваться Эпплом на форуме ланосоводов в ветке про масло.

Мнения мнениями, но вот ты только что начал даже не перекручивать, а просто придумывать/врать. Не надо так.

 

А вообще, хотел сказать вот что - на самом известном инет магазине ЛиквиМоли по 430 грн. Подумываю взять про запас что ли 

[Lukoil-Maslo]

А нет ли какого-то свежего теста на подобие таких, которые проводились несколько лет назад с работой движка в тяжелых условиях с последующими замерами износа и осмотром и фотографированием состояния? На мой вкус, это наглядно.

Наподобие такого

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Вот этот тест совсем ничего интересного не показывает...

У меня есть технический отчет с Мелитопольского Моторного Завода, где наше масло гоняли на стенде 400 часов, если интересно, бросайте эл-ку, дам полистать.