Какое масло я лью в движок своего авто?

[badman]

Но в данном случае интересна статистика

никакой статистики у нас не наберётся

[telegin67]

Никто не убеждает что на своем автомобиле нужно проводить ресурсные испытания,до нас это уже сделано.Просто доверьтесь производителям моторов и масел.А они дают рекомендации от 15тык.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Не доверяйте продавцам масел,вот здесь могут обмануть.

+1  С определенной периодичностью на форуме возникает ожесточенный спор - "что заливать и когда менять". Что бы не парить себе моСк открываем букварь(мануал) по эксплуатации авто и читаем что и когда заливать...Имхо подбирать масло нужно в первую очередь по допуску производителя авто (двигуна) а потом уже по степени вязкости и т.д. Менять масло раньше указанного срока - не навредишь мотору, но бьешь по кошельку. Замена позже срока - в перспективе ударит и по кошельку и по мотору .  На моем теперешнем авто масло с фильтром меняется (по книжке для Украины) через 10 тыс. На таком же авто за бугром буржуи меняют (тоже по книжке) через 30 тыс.

Змінено 2 грудня, 2014 користувачем telegin67

[Vetall]

Странны люди... Сами книжки на машины не читаете, а когда показываеш вам как в книжке написано - в упор не хотите видеть. 

Я же скан книжки выложил, какие условия для ТО в 15 тысяч, нет пишут уже про 20-50 тысяч.  Много машин наберется, которые не эксплуатируются в тяжелых условиях согласно перечня что я давал? Единицы. Вот для этих единиц и будет ТО в 15 тысяч. 

На банке с маслом написано 50 тысяч? ТАкие блин взрослые, а в рекламу верите. Да, при скорости в 70 кмч, на пятой передаче, по трассе, без резких ускорений, прогревов и холостого хода, да на лабораторном бензине 15-20 тысяч на масле - да без проблем! А вы ТАК ездите? Нет? Тогда читайте в книжках про тяжелые условия эксплуатации...

 

Теперь конкретный пример.

Вот анализ отработаного масла с Лачетти 1.8 на пропане после 10 тысяч км (общий пробег 65 тысяч).

Масло - Neste CityPro LL 5W-30 (всяко сильнее любого ХАДО)

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

Результат - обводнение ( отмечена - !) и нитрация масла (не отмечена, хотя и должна) за 10 тысяч км.

Вязкость масла упала не значительно и масло осталось в классе тридцаток, индекс вязкости также изменился не значительно.

Щелочное число упало значительно, кислотное выросло почти в два раза, совсем скоро они встретятся и дальше в двигателе начнет нарастать кислотная среда плюс двигатель внутри начнет обрастать гуталином.

По металлам износа пока все нормально, но и масло поменяли вовремя.

 

Для сранения, анализ масла с :

застучавшего мотора, перед клином была ночевка в машине соответственно всю ночь Ленд Ровер работал на холостых, а по дороге домой застучал, после вскрытия разобрали движок- проворот коренного вкладыша на 3 кор шейке, дальше масленое голодание на двух шатунах которые питаются от этой коренной шейки -результат два поломанных шатуна разбиты 2 поршня, поврежден масленый канал в блоке (дыра), вал целый не сломанный но с трещиной... 

 

 

Вот такие примеры.

Змінено 3 грудня, 2014 користувачем Vetall

[Vetall]

Блин свет отключили собаки...

Ну и касемо эуропы.

Там точно так-же есть понятие "тяжелых условий" - "severe condition", и оно тоже прописывается в книжках в том или ином виде, например вот так (эуропейцька книжка на машину 2012 года)  :

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

 

И так точно так-же пытаются сэкономить на заменах масла -  кто от жадности, кто по глупости, кто по незнанию - кто как.... Там точно так-же многие не читают книжки и не знают об этом.

Так зачем же повторять глупости? Или если глупости эуропейцькі - то они и не глупости вовсе?

Змінено 3 грудня, 2014 користувачем Vetall

[badman]

например вот так (эуропейцька книжка на машину 2012 года) :

кстати, там написано "15 тыс или 1 год эксплуатации"

 

А у нас, я так понял, "экономят", отталкиваясь только от километража

[Yarmola.L]

кстати, там написано "15 тыс или 1 год эксплуатации"

А у нас, я так понял, "экономят", отталкиваясь только от километража

в букварю по Лачі за 2012р саме так і написано "15 тыс или 1 год эксплуатации"

[Carraketr]

наконец-то все и выяснили, менять масло раз в год или на 15 000 км это НОРМА.. остальное считаю уже зависит от условий эксплуатации автомобиля и стиля езды. до нас пока это туго доходит , чему способствуют и сами продавцы масел, чтоб не падал спрос)

в любом случае каждый останется при своем и будет менять и лить новое хоть каждые 5 000 км.

[ErV]

Норма для чего - для кошелька, для мотора, для морального удовлетворения? 

[Garfield]

Еще норму усердно устанавливают СТОшники))  Каждые 2 года менять аккумулятор, ремень, ролик, и т.д. )))

[Vetall]

 

 

 

наконец-то все и выяснили, менять масло раз в год или на 15 000 км это НОРМА.. 

 

             

 

Да у всех сейчас так написано - 15 тыс или 1 год эксплуатации. А у некоторых даже и 20 тысяч есть.

Потому что маркетологи решили обычные реальные условия эксплуатации назвать тяжелыми, ведь цифра в 15 тысяч лучше чем цифра в 7-8-10 тысяч.  Но это же маркетинговый ход - это для лабораторных условий, а не для реальных. Человек увидел - ТО = 15 тысяч или раз в год, и рад стараться, книжку дальше можно не изучать.  А то что ему лапшу на уши навешали и информацию перевернули с ног на голову - ну так сам же и виноват, раз разобраться не захотел. 

Но потом же винть будетет все что угодно - или масло паленое, или бензин виноват, или дороги в ямах, что двигатель внутри весь в нагаре да слой солидола в палец под клапанной крышкой, и масло жрет литрами потому что кольца залегли... Хотя нет - масложер спишите на сальники  клапанов, которые и ни при чем вообще)))

Змінено 3 грудня, 2014 користувачем Vetall

[T-rexer]

в букварю по Лачі за 2012р саме так і написано "15 тыс или 1 год эксплуатации"

А в букваре той же лачи только 2010-11 гг. написано 10 тык или год. Внимание вопрос за год изменилась конструкция двс? Нет. Или в масле GM изменился пакет присадок ? Нет. Маркетинг чистой воды.

[badman]

Еще норму усердно устанавливают СТОшники))  Каждые 2 года менять аккумулятор, ремень, ролик, и т.д. )))

Где ты увидел 2 года? Ремень, ролик (а то и помпа) меняется по регламенту каждые 70 тыс или 7 лет. Что характерно, на ремнях никто не экономит и замену не затягивает, как раз наоборот, стараются поменять раньше.  Ибо суровая расплата за экономию наступает мгновенно и неотвратимо  

 

Ну а масло то такое. Глазом присадки не видно, пощупать-понюхать их нельзя, закрыт или открыт клапан в масляном фильтре тоже не видать... Работает пихло, да и работает. Можно делать "экспертные" выводы и на их основе менять регламент как удобно

[Garfield]

Где ты увидел 2 года? Ремень, ролик (а то и помпа) меняется по регламенту каждые 70 тыс или 7 лет. Что характерно, на ремнях никто не экономит и замену не затягивает, как раз наоборот, стараются поменять раньше.  Ибо суровая расплата за экономию наступает мгновенно и неотвратимо

 

Ну а масло то такое. Глазом присадки не видно, пощупать-понюхать их нельзя, закрыт или открыт клапан в масляном фильтре тоже не видать... Работает пихло, да и работает. Можно делать "экспертные" выводы и на их основе менять регламент как удобно

Про 2 года я услышал от местных доблестных СТОшников... естественно я этот бред не воспринимаю... думаю, предыдущая моя ирония была понятна.

Ребята просто рассчитывают на лоха, чтоб деньжат заработать. Мой шеф прекрасно ведется)) Раз не завелась машина в мороз, так быстренько посоветовали заменить аккумулятор у них за 1900грн.. , а то что с дизелями так иногда бывает, то это пустое))) Благополучно через неделю и с новым не завелась))

[Yarmola.L]

А в букваре той же лачи только 2010-11 гг. написано 10 тык или год. Внимание вопрос за год изменилась конструкция двс? Нет. Или в масле GM изменился пакет присадок ? Нет. Маркетинг чистой воды.

і під які класи масел ця рекомендація? в моїй книзі починаючи від SL

 

вихід нових класів масел це маркетинг? почитайте мій пост #4263 або самі найдіть в інтернеті класи масел їх характеристики і дату їх виходу...

 

SE - 1972

SF -1981

SG - 1989

SH - 1993

SJ - 1996

 

SL - 2001 р  

SM - 2004р

SN - 2010р..

 

 SL вже позиціонувалось як масло з подовженими сроками експлуатації саме з цього часу і почали з'являтись рекомендації виробників ТО через 15 000км....з кожним новим класом масел стабільність характеристик і срок експлуатації тільки зростає...

звичайно якщо  лити масла класів SG,  SH,  SJ  то і срок заміни їх буде 10 000км або ще меньший....доречі ТНК так і випускає мінералку і напівсинтеику цих класів (сам був в шоці коли на днях додивився до класифікації цих масел)

 

тавричний двигун був розроблений ще під масло SE/ SF зі сроком заміни в  10 000км...

 опелевський (він же ланос він же лача) теж розроблявся ще під ці класи масел...

час не стоїть на місці...нові класи масел - нові характеристики - нові сроки заміни....

Змінено 4 грудня, 2014 користувачем Yarmola.L

[T-rexer]

і під які класи масел ця рекомендація? в моїй книзі починаючи від SL

 

вихід нових класів масел це маркетинг? почитайте мій пост #4263 або самі найдіть в інтернеті класи масел їх характеристики і дату їх виходу...

 

В том то все и дело что в книге новой редакции изменили только цифры пробега для ТО. Выход новых масел это замечательно, а когда масло GM рекомендует производитель менять через 10тык. а потом "переобувается" и через 15 тык. Это маркетинг. Масло осталось прежним, мотор остался прежним, условия эксплуатации остались прежними.

К слову с Опелями все стабильно интервал 15 тык.давно и для Astra G (с1998 г. выпускается) и для новых Antara,Mokka,Insignia  а по Шевроле у УкрАвто раз и сошлись звезды   было 10 станет 15.

[Sicko]

не знаю, лью Shell Helix Ultra 5W-40 и меняю его раз на 12-13 тысяч, смотря сколько за год наезжу, и все хорошо, никаких намеков на то, что движку плохо и уж темболее он стуканет. оно хоть и не самое дешевое, но думаю от качества самого масла тоже много чего зависит. допуски есть, по стандартам подходит, берите любое более-менее именитое масло и будет вам счастье.

[Carraketr]

просто не стоит экономить на расходниках для авто, а на масле тем более. чем лучше его возьмешь, тем дольше прослужит, если конечно не убивать тачку и спокойной водить.

[ErV]

Представляешь, если залить Motul 300V - можно до 100 тысяч не менять 

[!Anton]

А ещё читал как кто-то в жигули трансформаторное масло лил. Год машина отъездила почти. Двиглу хана, но ездило ж!

[Andrey1.4]

А ещё читал как кто-то в жигули трансформаторное масло лил. Год машина отъездила почти. Двиглу хана, но ездило ж!

У трансформаторного масла почти нет смазывающих свойств, у него совершенно другие задачи. С таким же успехом на нем котлеты можно жарить, вместо Олейной   

Змінено 10 грудня, 2014 користувачем Andrey1.4

[badman]

Если правильно помню институт, их делают из минералки, но пакет присадок там совсем другие, нежели у ДВС. И опять же, этих масел куча видов, можно залить такое, которое убьёт двигло сразу. А вообще, имхо, утка.

[!Anton]

Скорее всего - да, утка, но я лишь к тому, что и без масла ДВС проездит какое-то время, что вовсе не оправдывает нежелание менять масло в соответствии с требованиями инструкции автопроизводителя (а не производителя масла).

В самом деле, странно же, когда говорят, что, с одной стороны, замена раз в 10 тыс. км - это кидалово, выгодное продавцам и производителям масел, а с другой стороны - тут же говорят, что производители масел допускают эксплуатацию и до 50 тыс. км. В чём же тогда интерес производителя масел? Опять-таки, будь производитель авто уверен, что его движок спокойно выдержит езду без замены масла на расстояние 20, 30, 40, 50 тыс. км. - почему бы не написать об этом? Гарантийный срок машинка-то всё равно отъездить успеет, а дальше сдохнет - человек новую купит Был бы интерес кого-то обмануть - производители масел пробег бы занижали, а автопроизводители завышали.

Я лично меняю раз где-то в 9000 км: основная часть поездок - за город, где-то 15% - городской цикл, так что чаще менять не вижу смысла. Реже же совесть не позволяет: жалко мне машинку.

[badman]

но я лишь к тому, что и без масла ДВС проездит какое-то время

ну не знаю

[!Anton]

Ну, "проездит" - это очень условно ))) Просто блин... народ в теме обсуждает, какое масло ЛУЧШЕ (т.е., вроде хотят наоборот продлить жизнь движку), но при этом готов не менять его аж вообще никогда ))

[badman]

народ в теме обсуждает, какое масло ЛУЧШЕ

Да я уже раз 5 писал, что это бессмысленно. Определить какое лучше можно только в лабораторных условиях, со строго оговоренными сроками замены, с нормальными фильтрами, топливом, запчастями и т.д. И то, это имеет смысл в условиях пиковых нагрузок, например в гонках Ф1. В общем случае любое брендовое масло - отличное, если правильно выбрано, не подделка и если соблюдать условия замены. По сути тема - флуд на тему "моторное масло"