Троїть прогрітий lanos 1.5 на холостих

[Partyza]

Привіт всім.  Виріши звернутися до клубу.

 

Поки авто холодне, грубо кажучи оберти не нижче 900, працює рівно, стабільно на холостих, не має до чого причепитися.

Після прогріву, починає підтрухувати на холостих наче хоче заглохнути, відповідно по салону добре чути вібрацію.

Авто без газу, ЗАЗ 2011р.в. Було зроблено:

 

1. Заміна свічок і ВВ-дротів.

2. Чистка дроселя, заслонка щільно прилягає до корпусу, світла по краям не має. Замінено датчик положення на безконтакний, висталено 0,52В (0%).

3. Замінений лямбда-зонд.

4. Замінена прокладка впускного колектора.

5. Замінений регулятор холостого ходу.

6. Замінений датчик абсолютного тиску.

7. Замінені датчики охолоджуйочої рідини.

8. Заглушений ЕГР, замінена прошивка.

9. Замінений паливний насос, фільтр. Сітку не міняв, бак у середині чистий.

Ще як варіант, думаю, прочистити форсунки.

 

Поки без змін, проблема залишається. Можливо хтось з таким стикався, прошу підказати.

 

 

 

 

[Юра 66]

Мотор який, пробіг? Що передувало такій поведінці? Компресія яка? Що зроблено для діагностики? Газ є? Як себе форсунки почувають? 

Змінено 30 жовтня, 2022 користувачем Юра 66

[Partyza]

Пробіг 165тис., вже таку ортримав на руки, продаван там щось на подушку двигуна кивав, але то ймовірно не вона. Компресію ще не поміряв. Підключив комп, подивився параметри, відповідають нормі холостого ходу, чек не горить.  По компу форсунки дають около 1.60 мс (на холостому), форсунки тонкі, не чистив.

Авто заводиться без проблем, що на холодну, що на гарячу. 

Є оця проблема з троїнням і ймовірно ще якась, коли давиш газ, якусь долю прискорення є, потім вже якось наче якір кидає, чи парашут випускає , хоча і розганаяється. Але це суб'єктивно, були у мене ланоси, але забув вже їхню повдедінку.

От нестабільність роботи на гарячу дратує, поки не вийде на 825-850 обертів, працює тихенько-рівненько.

[Джонсон]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

На підсос димом не зашкодить перевірити, коли гарячий.

[Yellow]

20 годин тому, Partyza сказав:

Привіт всім.  Виріши звернутися до клубу.

 

Поки авто холодне, грубо кажучи оберти не нижче 900, працює рівно, стабільно на холостих, не має до чого причепитися.

Після прогріву, починає підтрухувати на холостих наче хоче заглохнути, відповідно по салону добре чути вібрацію.

Авто без газу, ЗАЗ 2011р.в. Було зроблено:

 

1. Заміна свічок і ВВ-дротів.

2. Чистка дроселя, заслонка щільно прилягає до корпусу, світла по краям не має. Замінено датчик положення на безконтакний, висталено 0,52В (0%).

3. Замінений лямбда-зонд.

4. Замінена прокладка впускного колектора.

5. Замінений регулятор холостого ходу.

6. Замінений датчик абсолютного тиску.

7. Замінені датчики охолоджуйочої рідини.

8. Заглушений ЕГР, замінена прошивка.

9. Замінений паливний насос, фільтр. Сітку не міняв, бак у середині чистий.

Ще як варіант, думаю, прочистити форсунки.

 

Поки без змін, проблема залишається. Можливо хтось з таким стикався, прошу підказати.

 

 

 

 

Це ви так ремонтували?Типу "метод тика"?

[Yellow]

На Ланосі ДХО без зворотьнього з'язку.

Скільки там "кроків" дав блок відкрити,а скільки відкрився то не знає ніхто,треба ставити завідомо справний.

[Partyza]

Про димогенератор думав, але це хіба що почати палити самому цигарки , не знаю чи в своїй місцевості знайду. Кроки регулятора відповідають межам холостого ходу нормальноробочого двигуна, різниці між старим і новим дегулятором не має взагалі, можна звичайно припустити, що новий такий як і старий по роботі, але хоча була якась різниця. 

В даному випадку виглядає дійсно як "метод тику", пройшовся по дотичних варіантах, не спеціаліст в автівках, читаю - роблю, що прочитав, не завжди правильно, ймовірно.

Вже навіть думаю через прошивку добавити обертів десь +50-70 до номінальних 825. Взагалі таке відчуття що не троїть, а якось потужності не вистачає на холостих, якщо включаєше номальний такий споживач по типу обігріву заднього скла, то ефект значно підсилюється, трясе всю автівку нонстопом.

[Partyza]

Вчора міняв помпу, залив води дистильованої трохи промити, на виході таке в бачку.

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[Джонсон]

18 годин тому, Partyza сказав:

Про димогенератор думав, але це хіба що почати палити самому цигарки , не знаю чи в своїй місцевості знайду.

Так зробити з банки можна. Банка, пластикова кришка, трубка будівельна, щось щоб качало повітря в банку. І цигарки. Цілком робоча схема, тим більше для одного разу. Нормальний димогенератор коштує не мало.

[Джонсон]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 От приблизна картинка з інтернету для наведення на думку, як воно приблизно має виглядати. До речі, якщо на впуску стоїть ДАД, то нічого страшного, можна накурювати. Якщо ДМРВ, то йому дим шкодить, треба знімати. В ланосі наскільки я памятаю ДАД, але інфу треба перевірити.

 

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[Partyza]

Моцний бульбулятор  .

Попитав у місцевих сто, сказали ну поки не має такого, думаємо. Ймовірно у підпільних часників якісь самопали і є, але потрібно добре їх шукати. Якщо не знайду, буду мабуть сам пробувати. 

В прошивці підняв оберти ХХ до 875, трохи менше трясе, але є. Коли дивився компом, то помітно  - оберти вище/рівно 900, працює норм.

На малюнку сьогоднішні дані до додавання обертів ХХ.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[Юра 66]

30.10.2022 в 21:56, Юра 66 сказав:

Мотор який? Компресія яка? Що зроблено для діагностики? Газ є? Як себе форсунки почувають? 

"Навіщо Ви питали як мене стригти"... пробіг хоч озвучив... Мотор який - 8 чи 16 клапанів? Перевіряй по залізу все: компресію, фази ГРМ, вакумні шлангочки... По подушці ти неправий - дуже жорстка або неправильно поставлена буде давати вібрацію в резонансній частоті...

По бульбулятору - напуркуа він, береш карбклінером або очисником тормозів в балоні обпшикуєш впуск і дивишся, де оберти піднімає... 

Змінено 2 листопада, 2022 користувачем Юра 66

[Partyza]

Двигун восьмиклапанний. Компресію поки не міряв, помпу міняв позавчора, мітки грм співпадають, пару кутків замінив на вакуумних шлангах, але підозрюю тут би проблеми були і на холодну і на гарячу якби отвори були б. От подушка задня під питанням, на вид вона нова, але якось вона більше схожа на передню ліву, стрілки на ній не бачив (обігово глянув). Колись була зафіра дизельна, тем же була вібрація, подушка задня була як нова, знімав крутив в руках, але вже на якийсь раз дійшло, що вона там працює у верх/вниз по осі, а у тому напрямку дубова була, замінив і тиша. В суботу зніму гляну ретельніше шо там втулили в ланосі.

Пшикав WDшкою куди доліз, змін у роботі не було.

[Юра 66]

Тема "Троїть прогрітий ланос..." Який циліндр випадає? Запорука лікування - правильна діагностика.

[Partyza]

Своїх місцевих діагностів у переважній більшості знаю в лице, бувають різні відповіді, поки використовую розповсюджену: "Не парься, їдь як їде і не заважай їхалу їхати".  Ну і по можливуості гараж і власні голову і руки.

А до Черкас на діагностику трохи є їхати  .

Ще фото подушки задньої зробив. Мабуть таки ліва передня не на своєму місці: 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[Джонсон]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Купи собі компресометр і сам поміряй компресію. Коштує він як перевірка на СТО, може чуть дорожче. Але нікого не просиш, не кланяєшся і сам не нервуєшся. І маєш на майбутнє. Там тих замірів на 10 хв. Головне якщо будеш крутити мотором з ключа, то не забудь модуль (чи котушку правильніше буде) зажигання відключити, бо може згоріти якщо ВВ провода відключені. Можна напряму подати + на стартер, тоді взагалі без проблем. Без замірів вся ця писанина це гадання на кавовій гущі.

[Джонсон]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Бажані обороти  на ХХ  - 136, це нормально? Щось не впевнений якщо чесно. Хібо що ця програма просто так їх відображає.

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Змінено 3 листопада, 2022 користувачем Джонсон

[Джонсон]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Також попробуй якось вивести графік напруги лямбда зонда. CarScaner не знаю чи туда підключиться, хоча можна попробувати підлючити елм проводами. Research DAEWOO здається може таке зробити. Може лямбда глючить. Бо на холодну лямбда по ідеї не працює, ЕБУ лиє опираючись на свої середні значення. А на гарячу лямбда починає вносити свої корективи, і получається х@рня. Взагалі попробуй відключити лямбду, подивитись що буде. тоді ЕБУ повинен постійно лити по своїх середніх значеннях.

[Partyza]

Лямбда нова,  стара пішла на кадет. Різниці по проблемі не було, трохи краше стала розганятися та й все, ну може то через прошивку розгін кращий. Завтра попробую на сто якесь катнути щоб компресію заміряли.

По бажаних обертах ХХ да якийсь нюанс, може й прога така. В  Daewoo Research наприклад напруга датчика дросельної стабільно 0.52v на холостому, а в Delco  0.51v.

Компресометр може й треба було б, але я більше дизелист, лань тимчасово (головне щоб не перейшло в постійно  , мені взагалі не везе на бензоавтівки на відміну від дизелеавтівок).

[Джонсон]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Все одно я б радив відключити лямбду і попробувати. Щоб ЕБУ не опирався на її дані. Гірше не буде, і зробити на раз два. Вдруг проблема в проводці лямбди, або в ЕБУ по частині лямбди.

[Джонсон]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

На крайняк, якщо вже таки тупік, можна шукати когось з мотортестером, думаю мало б показати проблему. Його вже точно для себе трохи задороге задоволення купувати, для одного-двох разів

[Partyza]

Відключав стару лямбду, працював нормально, без провалів, але то на холодну відключав, завтра попробую на прогрітому відключити, перед цим прошивку до 825 обертів поверну для чистоти експерименту.

Але йморно відключення дроту лямбди автоматом додасть обертів, для стабільної роботи по якомусь своєму алгоритму. Це не точно, чисто моє припущення.

[Юра 66]

3 години тому, Partyza сказав:

до Черкас на діагностику трохи є їхати  .

    Так я і не діагност)) Маю поняття про основні принципи роботи автівки, а також про стратегію правильного пошуку проблем. Ти маєш від чогось відштовхуватись, якісь вихідні параметри.... Але якщо навіть діагностичне обладнання показує з точністю до кілометра, то спиратись на нього... кхм... некорректно(( Нажаль зараз всі діагности гнуть пальці і гнушаються працювати з простими авто, тому прийдеться тобі опановувати електронну діагностику самостійно. Але первинно шукай проблему по "залізу".... 

   Коли людина просить підібрати авто, то одне з перших питаннь: хто буде ту марку в тебе обслуговувати у тебе по місцю? Не кривити лице і вчитися на твоєму авто за твої ж гроші, а знає і розуміється по конкретній марці/моделі...

  Друге: хоч ланос і досить простий, але він теж живе в наших реаліях - в нашій х@вій екології... так-так, не дивуйся)) Всі механізми, резинки, підшипники, ЦПГ, а саме головне - електрика: провода, датчики, ізоляція, роз*єми зеленіють, порушується норм. контакт (електрика - наука про контакти) і от уже ЕБК отримує не вірний сигнал від датчика, посилає некорекну команду на виконуючий механізм, який її виконує з похибкою, бо є люфти і пошкодження від пилу, бруду і хіміі в атмосфері. Ваня на мегані вже це починає відчувати, бо Європа трохи чистіша))

  Третє: якість запчастин і ПММ... не факт, що заміна на якісне.

пс. Не буде тут однозначної відповіді, тим більш дистанційно. Бо хибний посил навряд чи призведе до позитивного результату. А посил іде тільки від твоїх очей, вух, від мозку... Тобі треба не тільки тут шукати, тут прості користувачі, не профі. Рий по своїй проблемі, але спочатку - правильний діагноз.

Добраніч і вибачте за багатобуков))

Змінено 3 листопада, 2022 користувачем Юра 66

[Джонсон]

9 годин тому, Юра 66 сказав:

Ваня на мегані вже це починає відчувати, бо Європа трохи чистіша))

Та ні, поки меган добре себе веде, не вимахується (тут треба постукати по дереву). Трохи доводив до ума, але в цілому поки бігає, нічого кримінального ще не вилізло. Привикає до наших реалій... То що тиск масла на айс, хотілось би більше, я вам колись казав, але поки в межах норми. Теж приходиться самому вчитись, щоб на поклони до нікого не ходити.

Змінено 4 листопада, 2022 користувачем Джонсон

[Partyza]

Без лямбди і  з лямбдою на прогрітомe однаково є вібрація. Компресія 13/13/12/13