Мотор работает неадекватно

[RealMan]

Привет. Снова прошу помощи у знатоков. Ланос 1,5, 8 кл, пробег 200к+. 7000км назад был практически кап ремонт мотора из-за прогоревшей прокладки головы. Неделю назад установил ГБО 4, выбрал именно четвертое, потому что с ним должно быть меньше хлопот. Надеюсь на это.

Теперь проблемы\вопросы:

1. Мотор плохо тянет на бензине\газе. Разгон слабоватый. Педаль в пол - разгона особого нет. Резкий разгон (рывок) при 2000 - 2300 оборотах. Обращаю внимание, что проблема была и до газа. Бенз заливал 95 с присадками. На газу чуть слабее стала тянуть.

2. Когда поставил газ, газовщики сообщили, что есть проблема в "разряжении впускного коллектора". Сам видел на их компе, на холостых оборотах 45-47 кПА. Сказали, что норма около 30 кПА. Искали подсос воздуха - ничего не нашли. Рекомендовали обратится к мотористам с дымогенератором

3. Газовщики подогнули свечи, мне не сказали об этом. Теперь на бензине есть детонация на холостых. То есть, стуки\дерганье ощутимы по всей машине. На газе такого нету. Но я не уверен, что проблема в подогнутых свечах.

 

Вообщем мотор работает не совсем адекватно. Общий вопрос: с чего начать ремонт в этой ситуации? На СТО обычно, сами понимаете, меняют все подряд и смотрят на результат.

[oleg sens]

Проверить метки ГРМ, компрессию, МАП датчик,бензиновые форсунки.

[RealMan]

MAP датчик сопротивление замерить? Или как его тестировать?

Бенз форсунки промыть попробовать?

[oleg sens]

На просторах интернета есть достаточно много материала как проверить  МАП датчик на ланосе. Форсунки промыть.  Ещё проверьте  выхлопную систему и катализатор.

[BS.]

17.03.2019 в 09:37, RealMan сказал:

Вообщем мотор работает не совсем адекватно. Общий вопрос: с чего начать ремонт в этой ситуации? На СТО обычно, сами понимаете, меняют все подряд и смотрят на результат.

Для начала отключить газ и добиться нормальной работы на бензине.

[Serge_G]

‎17‎.‎03‎.‎2019 в 08:37, RealMan сказал:

Искали подсос воздуха - ничего не нашли. Рекомендовали обратится к мотористам с дымогенератором

 

А как они его искали тогда нужно начать с этого, это элементарно Ватсон, понадобится пэт бутылка, сосок, насос и сигарета. Я пробовал и это реально работает.

[RealMan]

1 час назад, BS. сказал:

Для начала отключить газ и добиться нормальной работы на бензине. 

Сейчас как раз на газу мотор работает плавно, нежели на бензине. Даже выхлоп на газу идет ровный, звук тихий. А вот на бензине помимо толчков в руль также идет бульканье из вых. трубы.

Я понимаю, что экстрасенсов тут нет, но описываю как есть.

 

51 минуту назад, Serge_G сказал:

А как они его искали тогда нужно начать с этого, это элементарно Ватсон, понадобится пэт бутылка, сосок, насос и сигарета. Я пробовал и это реально работает.

Искали просто - брызгали что-то типа WD везде куда можно, и искали Я не спорю, но у меня, к сожалению, нет возможность проверить это самостоятельно.

 

PS. Завтра отдам мотористу на замену масел, проводов и так по мелочи. Возможно он разберется в чем трабла. Отпишусь.

Змінено 18 березня, 2019 користувачем RealMan

[RealMan]

Отписываюсь. Заменили высоковольтные провода, фильтра, масло мотора и в коробке. Компрессию замеряли - везде норм, от 9 до 11.

Ситуация не поменялась - на бензине постукивает мотор и выхлоп не ровный. На газу все ок и ровно.

Мастер рекомендовал промыть форсунки. Вот этим и займусь.

[Yura-ua]

Метки ГРМ проверяли?

[RealMan]

2 часа назад, Yura-ua сказал:

Метки ГРМ проверяли?

 

Нет, моторист ничего не говорил про это. Метки трудно проверить, просто снять кожух?

[BS.]

Если нет ГУР, то достаточно снять верхнюю часть кожуха. Если есть ГУР, то намного сложнее

Змінено 20 березня, 2019 користувачем BS.

[_Sandra_]

21 час назад, RealMan сказал:

Компрессию замеряли - везде норм, от 9 до 11.

 

Это вроде как не норм. При таком разбросе вполне может быть неравномерность в работе двигателя. Что говорит масло в цилиндры? Как меняется при этом компрессия?

[RealMan]

20 часов назад, BS. сказал:

Если нет ГУР, то достаточно снять верхнюю часть кожуха. Если есть ГУР, то намного сложнее 

 

ГУР есть, я сам не хочу туда лезть

 

4 часа назад, _Sandra_ сказал:

Это вроде как не норм. При таком разбросе вполне может быть неравномерность в работе двигателя. Что говорит масло в цилиндры? Как меняется при этом компрессия?

 

Завтра еду к норм спецам в своем городе, они посмотрят еще. Отпишусь потом.

Спасибо всем

[Олександр Корнійчук]

Я бы тоже посоветовал проверить метки ГРМ.

[RealMan]

12 часов назад, Олександр Корнійчук сказал:

Я бы тоже посоветовал проверить метки ГРМ.

 

Был у спецов, мотористы. Проверили метки ГРМ - все ок. Смотрели долго, мотор на бензине немного подтраивает, на газу более плавно. Замерили компрессию 8-10-10-11 , говорят, что из-за первого цилиндра (8) расколбас и это малая компрессия.

Также посмотрели на датчик MAP на газу, было около 47, но когда отключили реле бензонасоса, то упало до 42. Рекомендовали поставить реле, которое отключает бензонасос при газе.

 

Поменяли свечи, брикс под газ. Промыли форсунки бензиновые, сказали что они в удовлетворительном состоянии.

 

В итоге на бензине стало лучше работать, нет такого расколбаса. На газу стало ОК, работает ровно. Но газ просто более мягче. Тяги особо не прибавилось.

 

Обсудили капиталку мотора. По-человечески рекомендовали пока не лезть и ездить так.  Также после капиталки неизвестно прибавится ли тяга. Типо есть моторы сами по себе слабоватые, а есть те, которым повезло больше, летает как пуля Как-то так.

 

Следовательно теперь думаю на счет этого реле. Также друг рекомендует заменить мозги, есть чип, который улучшает динамику. Чип под заказ.

Змінено 23 березня, 2019 користувачем RealMan

[samys]

Причём сдесь чип я думаю что прошивка не чего не даст надо делать мотор слишком большой разброс по компрессии. 

[RealMan]

24.03.2019 в 15:08, samys сказал:

Причём сдесь чип я думаю что прошивка не чего не даст надо делать мотор слишком большой разброс по компрессии. 

 

это только капиталка, верно?

[Dueller63]

Скажем так-сначала разборка и дефектовка. 

А потом на основании цифр по износу деталей принятие решения на ремонт. 

Если приедешь к мастерам с готовым решением-капиталка, то тебе с радостью это сделают, независимо от состояния. Это возможность заработать по максимуму. 

Поэтому едь к адекватным мастерам которые сначала разберут, отдефектуют, обоснуют необходимость капиталки. А решение за тобой. 

[Denz82]

Можно и я свои пять копеек вставлю? Тоже симптомы странно работающего двигателя, тем более, что она усугубляется (отрицательная динамика).

Ланос 1,6 поляк 16-клапанник, пробег 200к+, бензин/газ. Масло меняю своевременно, не раскручиваю более 3500 об, свечи/провода в норме, бензонасос новый, сетка чистая, форсунки мытые, т.е. обслужено все.

Симптомы: 1) звук двигателя меняется от тихого на любых оборотах до рычащего низкочастотного не зависимо от нагретого или холодного двигателя. Выше 3000 оборотов  в салоне не комфортно, трясет и гудит (это точно не ходовая, накатом тихо едет), 2) сильно упала динамика/разгон, давишь, а она еле разгоняется, хотя раньше рвала с места, 3) иногда долго заводится, иногда с полоборота, 4) иногда выскакивает чек РХХ.  Ездил к мотористу, сказал капиталить с расточкой ГБЦ (была ранее неудачная полукапиталка: кольца и сальники клапанов меняли). Куда копать, чтобы еще поездить....

Читаю FAQ , очень похоже на симптомы залегания колец...

Змінено 26 лютого, 2020 користувачем Denz82

[jason_ua]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 витрата масла яка, димить? 

Тут толковий майстер є  біля Києва

 

[Denz82]

Да, хавает масло 2л на 10тыс км. Дымит иногда, но не сильно.

Недавно слил масло, которое прошло 10тыс, черное. Снимал поддон, чистил, ставил на герметик, есть небольшой налет металла, но это у всех моторов с таким пробегом.

Змінено 26 лютого, 2020 користувачем Denz82

[Denz82]

5 минут назад, jason_ua сказал:

Тут толковий майстер є  біля Києва

Был у Юры, он тогда тоже был за нормальную капиталку. 

[jason_ua]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 пахне капіталкою..

200тис км для ланоса і для сенса це не пробіг. 

Скоріше за все пробіг скручений, а насправді 500-800тис. км може бути...

У мене на сенсі при пробізі 180тис. км двигун не робився, і масла йшло 200-300гр. І замітив що брало масло тільки коли їхав 120-140 км/год на високих оборотах...

3 хвилини тому, Denz82 сказав:

Был у Юры, он тогда тоже был за нормальную капиталку. 

 

Тоді дорога тільки до нього...

Змінено 26 лютого, 2020 користувачем jason_ua

[zenit-ny]

9 минут назад, jason_ua сказал:

 Тут толковий майстер є  біля Києва

У меня до сих пор есть непонимание. Когда я был у Юры, однажды, он сурово утверждал, что не занимается ремонтом и не будет им заниматься, диагностика и грамотный диагноз - это всё. Но, как видим, времена и взгляды меняются.

[Denz82]

37 минут назад, jason_ua сказал:

Скоріше за все пробіг скручений, а насправді 500-800тис. км може бути...

Может быть.... Машина 2001 года. Может ничего ему не делать, а оставить помирать?