Как прикрутить кнопку к денежному ящику?

[TIGRA]

Приветствую.

Есть мысль прикрутить такой себе "механический эмулятор ККМ" к денежному ящику (далее ДЯ). На рабочем месте кассира есть только ПК и ДЯ. Открывать его ключём каждый раз неудобно, разбивается замок, изнашивается ключ. Есть потребность прикрутить к нему кнопку для открытия. Питание думаю взять от отдельного блока питания 12в. Теперь основная проблема реализовать подачу импульса (или серии импульсов) на соленоид ДЯ. При длительном или постоянном питании соленоид просто сгорит. Нужна схема. Кто может накидать? Сам спаять смогу, а вот сконструировать знаний не хватает. 

Распиновку кабеля ДЯ, марку и модель ДЯ и прочую информацию выложу через несколько часов, когда доберусь до него.

[G.m.]

Почему соленоид, можно испольховать релейную схему

Для упрвления соленоида можно использовать готовую сборку релейного управления

[vzx]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

Или я вас не понял или что ?

А почему нельзя сделать по принципу простому как у водителей маршруток, кнопка+ блок питания+ соленоид. Нажал кнопку соленоид сработал и открыто не надо мудрить. Только ДЯ должен быть подпружинен, чтоб выезжал.

Соленоид прицепить к язычку замка и всё.

Или о чём речь вообще, какие там мудрёные схемы ещё ?

[G.m.]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Есть же готовые

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

кассовый аппарат есть? - если есть, то в нем есть разъем для подключения ящика... и питание берется с БП кассы и попадает на разъем.

Если нет, то там на ящик подается +12В на 1..2 сек - можно подать от любого БП через реле и кнопку. ток порядка 2А

[mich_ya]

Если примитивно, то так:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Реле - любое автомобильное. Кнопка самая простая. Если взять кнопку по мощнее, то ее можно поставить вообще вместо контактов реле К1.1.... и реле не ставить.

Если нужны подробности, то укажи модель кассового аппарата, денежного ящика...

[vzx]

Не пойму зачем такой огород с реле ?

Там соленоид вообще нужен махонький , любая кнопка по 12 в потянит не малый ток.

Для открытия нужно нажатие меньше секунды, там даже не успеют ни катушка ни кнопка ни БП даже напрячься от работы.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Ты денежный ящик хоть раз видел???

[TIGRA]

Соленоид там уже стоит, предусмотрено изготовителем. Но на него необходимо подавать питание импульсом. Чуть передержит продавец кнопку, прощай обмотка.

Уже еду в магазин, скину скоро подробнее.

[TIGRA]

Повторюсь. Кассового аппарата нет и не привидится. Просто подвернулся недорого денежный ящик, вот и хочу его установить в магазин, вместо картонной коробочки. Но хочется, чтобы им было удобно пользоваться. Крутить каждый раз ключ не по фен-шую.

[TIGRA]

В идеале должно быть так: нажал продавец кнопку, подался импульс на обмотку, напряжение снялось. И пока продавец кнопку не отпустит и не нажмёт снова никакой подачи питания. Желательно иметь возможность регулировать продолжительность импульса для точной настройки. Если получится прикрутить отключаемый зуммер для сигнала открытия, будет вообще шикарно. Продавцу часто приходится выходить в зал к покупателям, иногда нужно контролировать. Это базар, там постоянно движ.

[mich_ya]

Там зависит от модели ящика...

На одних ящиках стоит только солиноид.

На других - есть еще датчик открытия ящика... - он подает команду на кассовый аппарат и ПО о том, что ящик закрыт или открылся.

Если такой датчик есть - а там просто размыкаемый контакт - его можно включить последовательно с кнопкой... т.е. нажал кнопку, пошло питание на ящик, ящик открылся, датчик положения ящика разомкнулся, питание с реле снялось... и тогда на кнопку можно давить до посинения пока опять ящик не закроешь... аналогично к этому датчику можно прикрутить звонок.. т.е. если датчик сработал - будет сигнал тревоги. Только включать его когда кассир отходит в зал.

а есть ящики просто с соленоидом и никаких датчиков.

 

Там на ящике разъем какой: RG11 - как на телефонных аппаратах? или пальчиковый 2-х контактный (как на БП)? - в первом есть датчик открытия.

 

 

Как вариант (если умеешь) - можно небольшую программульку замутить на комп, чтоб управляло ящиком по СОМ порту и контролировало его состояние... - тогда управление ящиком будет только с компа... и левый чел кнопку не нажмет.

[mich_ya]

Что то типа этих схем... только вместо форсунок - включить соленоид ящика.

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

 

[mich_ya]

Блин - даже прогу для промывки форсов можно использовать уже как готовое решение

только параметры импульса настроить: Длительность теста - 2 сек, Открывающий импульс - 1,5 сек.

Нажал Старт - подался импульс на 1,5 сек - работа проги закончится через 0,5 сек... и далее опять можно жать Старт.... ну или что то подобное свое написать...

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

или найти уже какую то готовую прогу по открыванию электромагнитного замка.

[TIGRA]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Сразу видно, профи. 

Мне бы что-то попроще. Аналоговое, на транзисторах и кондерах. Увы датчика там нет, только соленоид. Как только фото сольются, закину ссылку.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

посмотри сколько проводов в разъеме? если больше двух - то датчик есть

ну и схемы уже приложил...

Самая простая: +12В БП  --- кнопка --- один контакт солиноида --- второй контакт солиноида --- минус 12В БП.

 

 

[TIGRA]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 вот фото: .

Там четыре провода, но у меня есть подозрение, что они спаренные. Надо звонить, сейчас тестера под рукой нет.

11 минут назад, mich_ya сказал:

посмотри сколько проводов в разъеме? если больше двух - то датчик есть

ну и схемы уже приложил...

Самая простая: +12В БП  --- кнопка --- один контакт солиноида --- второй контакт солиноида --- минус 12В БП.

 

 

А как уберечь обмотку от перегрева в случае если продавец вовремя кнопку не отпустит? Это же девчонки. Они и молоток сломать могут.

Я не первый, кто задался таким вопросом. Уже пытались так делать люди, горят катушки.

Змінено 4 березня, 2018 користувачем TIGRA

[mich_ya]

Защитить обмотку от выгорания можно тремя способами:

1. Сделать контроллер, который будет посылать импульс порядка 1...2 сек... - самый дорогой вариант.

2. Поставить концевик во внутрь ящика и включить последовательно с соленоидом - ящик открылся, концевик разомкнулся, напруга снялась... пока ящик не закроешь - на кнопку реагировать не будет - самый примитивный вариант.

3. Вычесть с зарплаты у того, кто спалит ящик - самый доходный вариант

4. ну и про управление прогой с компа - уже писал.

 

Примитивная схема:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

 

ну и просто ящик

 

P.S: а так красиво все начиналось - дайте простую схему подключения и заканчивается: как защитить ящик

 

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Между 2 и 4 - идет питание на соленоид
2 и 5 - датчик открытия ящика.

 

Вот еще вариант -  датчик можно использовать для снятия питания при открытии.

[TIGRA]

Мдя, там ещё и 24в может оказаться. Чем дальше, тем веселее...

Кстати, разъем на 4 пина. И все 4 провода заведены в катушку. Как смог пофотографировал, но более менее видно. Ссылку выше давал.

Поставить концевик, это конечно просто. Но может случиться вариант, когда ящик заперт на ключ, а его пытаются открыть кнопкой. Тогда концевик не поможет. Надо ограничивать импульс схемой. Такое возможно реализовать имея под рукой только паяльник и магазин радиодеталей?

Сорри, сейчас за городом, инет хуже некуда. Приходится на улицу в метель выходить. Смогу продолжить уже вечером.

[mich_ya]

Есть ящики на 12В, есть на 24В.

Ящик открывается или импульсом или ключем... - ключ ящик не блокирует... они как бы дублируют друг друга.

На ключ оно не закрывает... - оно закрывается на защелку при закрытии ящика рукой... а защелка открывается или ключом или соленоидом... так, что ситуации типа: закрыл на ключ, а соленоидом не открывается - в принципе быть не может.

фотки выше - видел.

 

[TIGRA]

Не совсем так. У ключа три положения.

1. Среднее. Ключ можно извлечь. Ящик открывается соленоидом или вручную рычажком снизу.

2. Левое, подпружиненное. Ящик при этом открывается ключём. Ключ извлечь нельзя.

3. Правое. Ключ можно извлечь. Ящик заперт и ничем его не открыть. Тяга замка заблокирована.

Вроде ветерок стихает, буду переводчески выглядывать.

Змінено 4 березня, 2018 користувачем TIGRA

[vzx]

Блин , куча схем и базара - бред.

Уже сделал бы как я писал с одной кнопкой и всё.

Продавцу сказать чтоб долго кнопку не держал, а нет взять да перемотать катушку соленоеда под нужное напряжение, за это время. Развели блин , как коммерческий корабыль строить.

Чем проще любая схема тем надёжнее ©

 

[mich_ya]

Возможно такой ящик.

Наши открываются или ключом или соленоидом или тем и другим... ключ в ящике никогда не оставляют. Третьего положения - заблокировать ключом соленоид - не существует... ибо соленоид управляется прогой через кассовый аппарат... никто не нажмет там кнопку просто так - ПО не позволит.

4 минуты назад, TIGRA сказал:

Вроде ветерок стихает, буду переводческих выглядывать.

я нас два дня валил снег, вчера целый день валил дождь, вечером была каша из воды и снега 15...30 мм, а утром уже мороз и вся каша замерзла да так, что выдерживает не только мой вес, но и вес авто... зато сейчас с самого утра - целый день солнышко светит.

[mich_ya]

11 минут назад, vzx сказал:

Блин , куча схем и базара - бред.

Уже сделал бы как я писал с одной кнопкой и всё.

Продавцу сказать чтоб долго кнопку не держал, а нет взять да перемотать катушку соленоеда под нужное напряжение, за это время. Развели блин , как коммерческий корабыль строить.

Чем проще любая схема тем надёжнее ©

 

Прежде чем писать глупости - полезно думать!!!

Во первых: все давно разрисовано и расписано - мы просто ведем диалог...

Во вторых: есть разные нюансы и пожелания и каждый выбирает сам что делать...

В третьих: перемотать под 12В - это Ты малость загнул опять не думая... даже не буду расписывать почему загнул.

 

Ну и в заключении: если что то не устраивает - просто не читай или не пиши ересь.

11 минут назад, vzx сказал:

Блин , куча схем и базара - бред.

и потрудись свой базар фильтровать...

Змінено 4 березня, 2018 користувачем mich_ya