Легализация "литовцев", "эстонцев" и прочих "европейцев"

[WAC47]

Хм, предлагаю вынести в отдельную тему. Сходу, не глядя в законы, по памяти - забирать на штрафплощадку при наличии документов на мотоцикл (тоесть не угон) не имеют права. От слова совсем. Если где ошибся - позже добавлю.

[TenderFog]

Сравнение растаможки семейного универсала Опель Вектра С 2008 года 1.9 дизель в Грузии и в Украине ( у нас вообще запрещено ее таможить, машина ж древняя то).

Я думаю этими скринами все сказано. Пока будет так - будут бляхи.

 

ПС: Опель принадлежи моему отцу, без каких либо фирм. Вот так вот)))

ПС2: Чуть ошибся в калькуляторе Украинском. Обьем 1900. Потому еще дороже.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

 

Змінено 24 квітня, 2017 користувачем TenderFog

[WAC47]

Дополняю. Как обычно сформулировано через жо: с одной стороны доставлять на штрафплощадку не должны за исключением особых случаев, чисто с позиции здравого смысла по этой статье оснований вообще нет задерживать. Но ... при определеном складе ума, присущем нашим бравым гаишникам, и иммитации бурной деятельности в соответствии с буквой закона - скорей всего ТС будет отправлен на штраф.площадку.

 

Начнем с самого нарушение: управление без прав (вообще, а не забыты дома) или передача управления водителю без прав это статья 126 части вторая.

 

Временное задержание это статья 265-2, она имеет упоминание статьи 126, потому временное задержание применимо. Причем там не делается какое-то упоминание когда надо применять ВЗ, достаточно просто подозрения (что за бред?) что водитель нарушил статью 126 

Цитата

У разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено порушення, передбачені частинами першою, другою, третьою, четвертою, шостою і сьомою статті 121, частиною третьою статті 122 (в частині порушення правил зупинки, стоянки, що створюють перешкоди дорожньому руху або загрозу безпеці руху), статтями 122-5, 124, 126, частинами першою, другою, третьою і четвертою статті 130, статтями 132-1, 206-1 цього Кодексу, працівник уповноваженого підрозділу, що забезпечує безпеку дорожнього руху, тимчасово затримує транспортний засіб шляхом блокування або доставляє його для зберігання на спеціальний майданчик чи стоянку

Всё что есть у водителя "в руках" это окончание предложения, говорящее о том что доставка на площадку производится только в случае 

Цитата

якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає дорожньому руху (якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає дорожньому руху)

Тоесть нет никакого перечня причин которые могут быть основанием для задержания. Просто нарушил ПДД - забираем машину на площадку временного задержания. А можем и не забрать Для того и было придумано в своё время, но осталось до сих пор.

[mich_ya]

7 минут назад, TenderFog сказал:

Сравнение растаможки семейного универсала Опель Вектра С 2008 года 1.9 дизель в Грузии и в Украине

Так никто ж не запрещает переехать в Грузию и жить по их законам -а наши законы пока такие цены не позволяют.

[TenderFog]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ну вот чем больше блях будет, тем быстрее появятся нужные законы.

При том что использование блях - законно.  Если бы это было бы противозаконно - мы бы увидели поголовное задержание автомобилей. 

А так имеем что имеем. 

 

Нужно стремиться к лучшему, а не поддерживать Пороха и Васадзе

Змінено 24 квітня, 2017 користувачем TenderFog

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

  к этому вопросу можно подойти и с другой стороны: чем больше их запустить, тем больше потом с них можно срубить бабла.

Кстати - если увезут на штрафплощадку, то кто такую бляху с нее забрать сможет?

[TenderFog]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

1) Если говорить о семейной Вектре С - то мой отец владелет по тех паспорт

2) Если говорить о моей БМВ - я заехал на этой машине, я вписан в тех паспорт - я имею, как представитель компании - полное право распоряжаться этим добром на территории Украины.

 

Это же касается угона и тд. 

Так что те сказки которые бродят в интернете, типа не могут заявить в полицию и тд - сказки сказанные.  На основании доверенности, договора подряда и техпаспорта - имеете полное право.

[catkiev]

1 час назад, sens2012 сказал:

дочка ніяк не погоджується їздити не на своїй машині

моя порада поспілкуватися з тими хто дуже добре в темі, і взнати чи можна в Польщі оформити на себе, як в Естонії. Так як батько 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

-а зробив. Тобто бути власником. Знайомий є співвласником авто на польській реєстрації. 

а щодо мотоцикла то давайте таки в окрему тему... 

[sens2012]

Сьогодні знову конфлікт бляхи з поліцією. Є на Фейсбуці. І нехай поки що бляхи виходять якось з цієї ситуації (підозрюю, що далеко не всі, а лише ті, кого віджала АЄС), це не на мої нерви. Щоденні сповіщення про зупинки блях говорять, що поліція активізується і вони цього так не залишать. Обидві сторони конфлікту чекають "паперу". І якщо поліція не отримає дозвільного паперу, то лише утруться...., то якщо вона отримає дозвіл проти блях, бляхи ризикують машинами. Ставки високі (для блях). Мого азарту для такої гри недостатньо. Я чекаю паперу..... хоча б якогось. 

Спойлер

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

 

[sens2012]

44 минуты назад, TenderFog сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

2) Если говорить о моей БМВ - я заехал на этой машине, я вписан в тех паспорт - я имею, как представитель компании - полное право распоряжаться этим добром на территории Украины.

 

 

Один рік і знову виїзд + ТО і страхівка закордоном. Фінансово це вигідно? За 5 років такої їзди туди-сюди вигода від покупки бляхи може суттєво зменшитись, якщо і зовсім не зійти нанівець. 

[sens2012]

Прямо зараз на Фейсбуці якийсь представник АвтоЄвроСили розказує про благодійність цієї організації..... Я маю великі підозри, що так звані керівники АЄС осідлали вдячну тему (2 млн. блях помножити на членів їхніх сімей = мінімум 8-10 млн. виборців). Це золота жила. Скоро буде партія. На бляхах вони в"їдуть в Раду і почнуть вічну "боротьбу"..... На мітингах на блясі, а в своєму гаражі дивишся і мерсик появиться (на укр. номері). Українська винахідливість не знає меж. 

[jason_ua]

1 час назад, sens2012 сказал:

Зараз в мене права з 1984 року без терміну дії. 

 

А коли ви на власному авто останній раз їхали до Польщі на каву? 

Только что, sens2012 сказал:

Один рік і знову виїзд + ТО і страхівка закордоном. Фінансово це вигідно? За 5 років такої їзди туди-сюди вигода від покупки бляхи може суттєво зменшитись, якщо і зовсім не зійти нанівець. 

 

Я це давно писав, що на рік, щоб офіційно володіти авто на бляхах -витрати орієнтовно будуть складати до 400-500евро...Мене цей фактор і стримав від бляхи...

Змінено 24 квітня, 2017 користувачем jason_ua

[zenit-ny]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Спойлер

 

1. Сделай категорию и не юли бессрочностью. 

2. Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів:

У разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено порушення, передбачені частинами першою, другою, третьою, четвертою, шостою і сьомою статті 121, частиною третьою статті 122 (в частині порушення правил зупинки, стоянки, що створюють перешкоди дорожньому руху або загрозу безпеці руху), статтями 122-5, 124, 126, частинами першою, другою, третьою і четвертою статті 130, статтями 132-1, 206-1 цього Кодексу, працівник уповноваженого підрозділу, що забезпечує безпеку дорожнього руху, тимчасово затримує транспортний засіб шляхом блокування або доставляє його для зберігання на спеціальний майданчик чи стоянку, що дозволяється виключно у випадку, якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає дорожньому руху (якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає дорожньому руху), в тому числі за допомогою спеціального автомобіля - евакуатора. Про тимчасове затримання робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення.

У разі якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво не перешкоджає дорожньому руху, такий транспортний засіб не може бути доставлений для зберігання на спеціальний майданчик.

 

 

[TenderFog]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

1) ТО в Эстонии не обязательное

2) Выезжать мне каждый год не надо, я в "вечном" режиме транзит

3) Страховка покупается раз в год, стоит 33 евро ))

4) Покупаю еще украинскую страховку за 25 евро )

 

Никуда выезжать с Украины в ближайшие года не собираюсь

Змінено 24 квітня, 2017 користувачем TenderFog

[sens2012]

1 минуту назад, TenderFog сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

1) ТО в Эстонии не обязательное

2) Выезжать мне каждый год не надо, я в "вечном" режиме транзит

3) Страховка покупается раз в год, стоит 33 евро ))

4) Покупаю еще украинскую страховку за 25 евро )

 

Никуда выезжать с Украины в ближайшие года не собираюсь

що це таке "вічний транзит"?

[TenderFog]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Это транзит на неограниченное время. Законно)) Машина сломалась на неопределенный срок. Таможня предупреждена заявой. Получил входящий номер. Таможня уведомила все пункты пропуска о том что машина на временно-вечном ремонте, как только починится - сразу покинет территорию Украины

[zenit-ny]

Идея классная во всем этом, но исполнение как всегда. 

Я за нормальные нормы ввоза в страну бу авто. Я за доступные цены на вторичном рынке. 

Но меня поражают два момента.

Первый:

Как же рвет на части тех, кто покупал новые авто. Дрожь в коленях и боязнь того, что их тазы на вторичке нельзя будет продать даже за 30% от количества вложенных при покупке. Но у них проблемы с математикой, и тут тоже все понятно.

Второй:

Ребята на ино-номерах как бы ввезли усе "законно", но есть фейковая справка о поломке авто, болезни, беременности хомячка. Я рад за вас, вы своим лбом прошибаете стену удержания нереальных ценников на авто с пробегом. Но не стоит удивляться, если государство (а это машина, с которой сложно спорить) состряпает фейковый документ для отжима того, что вы ввезли. Воруй наворованное, слышали? Вот и тут так может быть.

Вы нашли лазейку в законе сегодня, завтра перепишут законы под вас. Как именно? - Вот это самый главный вопрос.

[catkiev]

для порівняння процедура імпорту в Польщу... 

 

[catkiev]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

тут Вам є кілька підказок по оформленню в Польщі на себе і особливості перетину кордону.

 

[sens2012]

25 минут назад, catkiev сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

тут Вам є кілька підказок по оформленню в Польщі на себе і особливості перетину кордону.

 

Дякую!

[sens2012]

1 час назад, catkiev сказал:

для порівняння процедура імпорту в Польщу... 

 

Я поясню в цифрах позицію уряду. 

1. При розрахунку перспектив укр. ринку автомобілів треба орієнтуватися на показники кращих докризових періодів.

2. В кращі роки в Україні щороку продавалося 500 000 нових легкових авто.

3. З кожного проданого нового авто в бюджет йшло приблизно 30% ціни машини, або приблизно 3000 $.

4. 500 000 Х 3000 $ = 1 500 000 000 $ ( 1.5 млрд. $) щороку йшло в бюджет.

5. В кращі докризові роки працювали заводи повної і часткової збірки та суміжні виробництва - робочі місця, аренда землі, місцеві збори.

6. Поступлення від діяльності автосалонів, знову ж робочі місця.

7. Нові машини проходять ТО на офіційних сервісах, а це знову податки і робочі місця.

8. Нові машини купують часто в кредит - розвиток банківської системи.

9. Кредитні машини страхують - розвиток страхового бізнесу.

10. Потенціал ринку України на найближчі 10 років - не менше 800 000 нових авто в рік. Це щорічні надходження в бюджет близько 2.5 млрд. $.

11. Щоб компенсувати такі надходження розтаможкою б/у по 500 $, необхідно, щоб українці щороку ввозили 5 000 000 вживаних автомобілів, що є абсолютно нереально. 

 

Висновок: якщо думати сьогоднішнім моментом, коли війна і глобальна криза, то можливо і є сенс дати людям можливість купити дешеве авто з Європи. Але війна не вічна, криза врешті мине і тоді будуть зовсім інші розклади. Якщо сьогодні обвалити ринок нових машин ( а при дешевому б/у він 100 % обвалиться до продажі 30-40 тис. в рік), закрити автовиробництво, суміжні структури, то відновити це буде дуже важко. А точніше кажучи неможливо. Польщу в приклад ставити не коректно. Україні до Польщі як до Місяця рачки. Так є і так було ще за Союзу. Світові автовиробники радо розміщають в Польщі, в Чехії, в Словаччині, в Румунії виробництво для європейського ринку. В Росії також розміщають...., але лише для місцевого ринку і СНГ. Україну європейці відносять до диких пострадянських держав і розглядають як буферну зону. І на це вони мають всі підстави. Тому порятунок лише в розвиткові власної економіки і автобізнесу в тому числі. Якби не прикро було це визнавати, для нас прикладом розвитку автовиробництва і автобізнесу є Росія. Дозволити ввіз дешевих б/у - поставити жирний хрест на укр. автоіндустрії. І це можна було би зробити, якби було чим крити. А крити нема чим. 

 

Це позиція не моя, а уряду. Можна погоджуватися, або ні. Можна палити шини, або ходити на вибори. Усі кандидати обіцяють золоті гори, але всі уряди йдуть приблизно однаковим шляхом - що уряд Кучми, що Ющенка, що Тимошенко, що Єханурова, що Януковича, що Азарова, що Яценюка і Гройсмана..... 

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Все намного проще - если мы все будем покупать там, то тут все предприятия автоматически закроются, остановятся и обанкротятся.

Строить что то новое будет не рентабельно. Страна превратится в колхоз в прямом смысле слова... поэтому и стимулируют внутреннее производство... только работать никто не хочет.

а цены хотят иметь как в у них.

[sens2012]

Просто зараз гаряче на закарпатській митниці. АЄС конфліктує з поліцією і прикордонниками. АЄС наїхала на прикордонника в цивільному, який фоткав їхні номери. Представники АЄС проявляють крайній правовий нігілізм. Пробують влаштувати самосуд, погрожують фізичною розправою. Поліція поряд, все фіксує. 

[WAC47]

Як можно обвалити объем продаж до 30-40 тищ. якщо він зараз приблизно такий і є? 

[catkiev]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

звідки такі пізнання в позиціях уряду? просто аж смішно. чесно ))) ну й цифри якісь зовсім не схожі на урядові )))) прямо читається як анекдот... але по пунктам спробую відповісти... 

1. При розрахунку перспектив укр. ринку автомобілів треба орієнтуватися на показники кращих докризових періодів.

щоб орієнтуватися на ту обдираловку, яка була. треба і рівень життя повернути. коли до 2008 року держслужбовець ЦОВВ отримував +/- 1000 доларів на досить невисокій посаді. А зараз +/- 300 доларів. Пишу в доларах для порівняння купівельної спроможності, адже ціни на авто виросли разом зі зміною курсу. Тож орієнтуватися треба на реалії, а не якісь колишні показники.

2. В кращі роки в Україні щороку продавалося 500 000 нових легкових авто.

можливо в період "кредитного буму" коли народ набрався кредитів на два життя наперед??? а от коли припекло, і симало з них віддали банкам авто щоб закрити кредит, то протверезіли добряче... і що ми мали потів? 2010 - 170 тисяч, 2011 - 200 тисяч... так що я б пропонував "скинути" цифру наполовину.... і дивитись більш реалістично. з урахуванням п.1 в нас не скоро буде  багато бажаючих брати кредити на авто ще й по таких цінах як сьогодні.

3. З кожного проданого нового авто в бюджет йшло приблизно 30% ціни машини, або приблизно 3000 $.

ну це якщо брати ланос. і то, думаю менше. Чому? бо це була додана вартість, до того металу який не наш, моторі не наші, скло не наше і т.д. тому 30% ну з дуже великою натяжкою, я б брав 25%

4. 500 000 Х 3000 $ = 1 500 000 000 $ ( 1.5 млрд. $) щороку йшло в бюджет.

за той же 2010 рік, який я знайшов, в бюджет від вироблених ТЗ в Україні від акцизу надійшов мільярд доларів.  ще ПДВ ну може 1,5 млрд і надійде

5. В кращі докризові роки працювали заводи повної і часткової збірки та суміжні виробництва - робочі місця, аренда землі, місцеві збори.

Переважна і крупновузлова... Переважна це ЗАЗ і крапка. Решта прикручували руль... тому не згоден, що було багато надходжень. а от за землю платежі від виробництва не залежать, і від діяльності заводу теж... 

6. Поступлення від діяльності автосалонів, знову ж робочі місця.

А хто заважає салонам переорієнтуватися з продажу одного авто на тиждень, але нового, на продаж 3-4 б/у???? стати т.з. автокомісами з європи???

7. Нові машини проходять ТО на офіційних сервісах, а це знову податки і робочі місця.

офіційні сервіси... від яких 90% власників ланосів відмовлялися з першого дня???

8. Нові машини купують часто в кредит - розвиток банківської системи.

про результати розвитку банківської системи на тих кредитах, обсяги проблемної заборгованості по автокредитах і т.д. можна писати дисертацію... результат ми бачимо особливо зараз... коли по людях ще раз приклало курсом... 

9. Кредитні машини страхують - розвиток страхового бізнесу.

страхування кредитного авто було ще на 20% дорожче, ніж те ж КАСКО без кредиту.... бо страхові виплачували чималі комісійні банкам... тому я вважаю це ще однією обдираловкою, в додаток до 22-25% по кредитах в гривні... І якось страховий бізнес за всі роки не розвинувся на тих КАСКО, бо автострахування найзбитковіше... хоч і приносить найбільше страхових премій... Страхові компанії розвиваються на страхуванні життя, медичному страхуванні, страхуванні нерухомості, тощо. але аж ніяк не на автострахуванні.

10. Потенціал ринку України на найближчі 10 років - не менше 800 000 нових авто в рік. Це щорічні надходження в бюджет близько 2.5 млрд. $.

Це потенціал Німеччини (кілька сторінок тому були посилання на статистику). Потенціал України на найближчі 10 років - повернутись на рівень 2011 року... а це в кращому випадку 200 тис нових авто...

11. Щоб компенсувати такі надходження розтаможкою б/у по 500 $, необхідно, щоб українці щороку ввозили 5 000 000 вживаних автомобілів, що є абсолютно нереально. 

Ми знову дивимось на питання дуже вузько. От компенсувати від авто. а давайте читати написане раніше в цій темі і дивитись ширше. Людина замість 10 тис, витратить на авто 5, а решта 5 в залежності звідки беруться. Якщо вони є - то людина витратить на інші товари, а це зростання споживання. А нема - то з решти 5 або не платитиме %% за кредит, що за 2 роки ще додасть витрат з доходу. Тобто, люди платитимуть менше за авто, але споживатимуть інші товари, які реально виробляються в нас, і приносять чимало податків у бюджет. І через зарплати, і прибуток підприємств. 

 

3 минуты назад, sens2012 сказал:

Просто зараз гаряче на закарпатській митниці. АЄС конфліктує з поліцією і прикордонниками. АЄС наїхала на прикордонника в цивільному, який фоткав їхні номери. Представники АЄС проявляють крайній правовий нігілізм. Пробують влаштувати самосуд, погрожують фізичною розправою. Поліція поряд, все фіксує. 

Не знаю про що Ви.  Я дивився відео звідти. прямі трансляції. який самосуд? людина (митник) не могла відповісти на питання в межах його компетенції. Прикордонників ніхто не чіпав і їх там не було. Поліція приїхала, поговорила і все. Ніяким самосудом і не пахло.