Легализация "литовцев", "эстонцев" и прочих "европейцев"

[WAC47]

См. статью 94 Регламента ВР:

Цитата

Стаття 94. Повернення законопроекту, проекту іншого акта суб'єкту права законодавчої ініціативи

1. Голова Верховної Ради України або відповідно до розподілу обов'язків Перший заступник, заступник Голови Верховної Ради України за наявності передбачених цією статтею підстав за пропозицією головного комітету чи тимчасової спеціальної комісії або Погоджувальної ради повертає внесений законопроект, проект іншого акта суб'єкту права законодавчої ініціативи без його включення до порядку денного сесії та розгляду на пленарному засіданні Верховної Ради.

2. Підставами для повернення законопроекту, проекту іншого акта без його включення до порядку денного та розгляду на пленарному засіданні є:

1) висновок комітету, до предмета відання якого належать питання конституційного права, про те, що законопроект суперечить положенням Конституції України, крім випадків, коли він стосується внесення змін до Конституції України;

2) висновок комітету, до предмета відання якого належать питання регламенту, про те, що внесений законопроект, проект іншого акта оформлений та/або зареєстрований без дотримання вимог закону, цього Регламенту та прийнятих відповідно до них нормативно-правових актів;

3) відсутність фінансово-економічного обґрунтування законопроекту, проекту іншого акта, якщо головний комітет чи відповідна тимчасова спеціальна комісія не вважають за можливе розглядати його без такого обґрунтування;

4) наявність прийнятого в першому читанні законопроекту, щодо якого внесений проект є альтернативним;

5) відхилення на поточній сесії Верховної Ради законопроекту, положення якого дослівно або по суті повторюють поданий законопроект.

3. Повернення законопроекту, проекту іншого акта суб'єкту права законодавчої ініціативи здійснюється в 15-денний строк після отримання висновку головного комітету чи відповідної тимчасової спеціальної комісії з повідомленням про причину повернення.

4. Повернені законопроекти, проекти інших актів можуть бути повторно внесені на розгляд Верховної Ради за умови усунення недоліків, що стали підставою для їх повернення.

Причем это не "зарубали", а возврат автору с возможностью повторного внесения. Тоесть даже если бы законопроект вернули под надуманным предлогом это затягивает процесс, но не делает невозможным дальнейшее рассмотрение проекта.

 

На первой странице темы я делал

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, там далеко не один вариант.

[WAC47]

Поворчу малость. Разгон очередной зрады лишь лишний раз показывает уровень украинской журналистики. И если кто-то продолжает слепо и не перепроверяя верить новостям - тот сам себе злой буратина©.

 

Между прочим на сайте Автоцентра эту новость опубликовал не какой-то рядовой щелкопер, а сам главный редактор. Есть такая избитая фраза: это всё что вам нужно знать о <подставьте какой-то объект>. В данном случае это всё что вам нужно знать об украинской авто-журналистике.

Змінено 29 березня, 2017 користувачем WAC47

[catkiev]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ну я не стал так подробно излагать, так как небыло времени. всё верно, это не ВР зарубила, и решение комитета не является истинной последней инстанции. и вообще то был не комитет. так что тот факт что стали разгонять через неделю и с определённым уклоном - говорит лишь о том. что кто-то реально испугался потерять бабки на новых машинах или их частичной сборке (я имею ввиду Святаша (АИС), Назаренка (УАИД) и иже с ними). 

[sens2012]

Особисто я не вірю, що бляхи можуть хоч якось легалізувати. І причина не в ВР і комітеті. Причина в людях, у нас з вами. Припустимо, що сьогодні дійсно їздить по Україні 1 млн. блях. Це ті відчайдухи, хто ризикнув і чекає вирішення питання. Але за всім цим слідкують ще з 5-7 млн. зацікавлених громадян. Як тільки но бляхи легалізують, в Європу ломанеться така кількість бажаючих, що владі мало не покажиться... І влада це розуміє. Тому ідея легально їздити на іноземних номерах ніяк не може бути втілена. Є інший шлях - дозволити завозити з символічним розмитненням все що хто забажає. Наслідок - повернення в 90-ті, коли нову машину з салону купували або багатії, або неадеквати. Нас не можна порівнювати ні з Польщею, ні з іншою країною Євросоюзу, де нормально співіснують ринки нових і будь-яких б/у машин. Ми настільки бідні і ощадні, що лібералізований ринок б/у зразу задавить і будь-якого виробника і автосалони. Так вже було і так буде знову. Щоб піти на таке треба мати неабияку сміливість або низький рейтинг перед виборами. Сміливості немає, а низький рейтинг є............ Одна біда - вибори в 19 році. 

[WAC47]

21 минуту назад, sens2012 сказал:

Але за всім цим слідкують ще з 5-7 млн. зацікавлених громадян. Як тільки но бляхи легалізують, в Європу ломанеться така кількість бажаючих, що владі мало не покажиться... І влада це розуміє.

Не бачу жодної загрози для влади в тому що хтось поїде купляти машину в Европу. Саме від поїздки, купівлі та наступної реестрації ТС тут в України.

• всі чекаючи не поїдуть одномоментно: поки що це стримують візи, але і після літа коли в нас скоріш за все з'явиться безвіз наобум (не знаю українського відповідника) поїдуть небагато — більшість буде їхати вже підібравши якись варіанти в інтернеті, або маючи рекомендації від посередників.
• навіть якщо бажаючих поїхати буде багато, для влади все це лише додадкові кошти в бюджет тобто влада саме від поїздок буде тільки в захваті

Окрема мова про ймовірну нестачу коштів від растаможки - не думаю что тут буде мінус. Навпаки якщо бажаючих буде багато то буде плюс.

 

Тож реальним тормозом є лише пересторога деяких продавців нових авто яки до влади безпосередньо не відносяться.

[valerchik1ua]

я думаю, что всю эту ситуацию чиновники сделали сами (начиная от начало независимости и заканчивая сегодняшним днем). если наши депутаты такие борцы за экологию (как они говорят), то что они скажут на то ,что досих пор ездят оп дорогам те волги ржавые, москвичи, копейки ит.д.? какая экология с такими авто?

в беларусии, молдове и т.д. этого совдеповского хлама минимум. все ездят на иномарках (пусть даже 2000х годов. но и эти иномарки превосходят совдепоские авто по комфорту). 

"тормоза" иномарок явно владельцы автобизнесса новых авто. куда они будут девать те машины по заоблачным ценам, по сравнению к нашим зарплатам?

ничего плохого не вижу, если у нас будут ездить на тех бляхах. завозится метал в старну, оборот денег за счет покупки топлива, запчастей и т.д. 

[Dueller63]

4 часа назад, sens2012 сказал:

Як тільки но бляхи легалізують, в Європу ломанеться така кількість бажаючих, що владі мало не покажиться... І влада це розуміє.

І що буде далі?...Ну.як мільйони українців придбают собі транспортні засоби,задешево.

Інші мільйони українців,які купували задорого задушить жаба?

Так це не проблема....чи проблема?

А влада повинна піклуватись щоб малий українесь жив заможно...чи придумувати як з нього витягти гроші?Щось я не розумію які задачі у влади?

[Yellow]

5 часов назад, WAC47 сказал:

 

 

Тож реальним тормозом є лише пересторога деяких продавців нових авто яки до влади безпосередньо не відносяться.

Думаю вот эти продаваны новых авто как раз и имеют власть...

[_vZ]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

что бы это значило?

[WAC47]

5 минут назад, _vZ сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

что бы это значило?

Не обращай внимания, журналажа.

 

Я им в комментариях написал, что они @#$@#$ и ткнул носом в их дерьмо. И прикинь: статью писал не рядовой щелкопер-недоучка, а целый главред этого АвтоДерьмоЦентра.

[catkiev]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

это значит только одно -  журналисты пишут то, за что им платят... к сожалению... а не о том, что именно было на том заседании. То была рабочая группа, а не заседание комитета, решений такий по сути не принималось, а проект как был в работе в ВР, так и остался. Что будут решать дальше - посмотрим.

А статейка и её разгон по "профильным" инет-ресурсам в "нужном" виде говорит только о том. что кое-кто из торговцев новыми авто, а особенно "крупноузловики" наделали в штаны, поняв что большие зароботки скоро уйдут в историю... Потому что Святаш на комитете признал, что ограничение евро-5 для б/у авто искуственное и никто нас его вводить не обязывал. А это значит, что есть большие шансы что его могут отменить, и они останутся без очередной льготы...

[_vZ]

1 час назад, WAC47 сказал:

Не обращай внимания, журналажа.

 

Я им в комментариях написал, что они @#$@#$ и ткнул носом в их дерьмо. И прикинь: статью писал не рядовой щелкопер-недоучка, а целый главред этого АвтоДерьмоЦентра.

 

1 час назад, catkiev сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

это значит только одно -  журналисты пишут то, за что им платят... к сожалению... а не о том, что именно было на том заседании. То была рабочая группа, а не заседание комитета, решений такий по сути не принималось, а проект как был в работе в ВР, так и остался. Что будут решать дальше - посмотрим.

А статейка и её разгон по "профильным" инет-ресурсам в "нужном" виде говорит только о том. что кое-кто из торговцев новыми авто, а особенно "крупноузловики" наделали в штаны, поняв что большие зароботки скоро уйдут в историю... Потому что Святаш на комитете признал, что ограничение евро-5 для б/у авто искуственное и никто нас его вводить не обязывал. А это значит, что есть большие шансы что его могут отменить, и они останутся без очередной льготы...

 

Естественно пишут то, за что платят) Как и каждый на работе делает то, за что платят) В том числе и главреды)

 

Мужики, я ни за, ни против еврономеров, когда такой как Тарас, покупает авто и тут же вкидывает в него копеечку, чтоб оно соответствовало адекватному состоянию, далее управляет ним с ответственностью  и т.д, то вопросов нет. А вот когда батя покупает своему отпрыску ушатаный Е46 на покататься и тот носится как угорелый на ней по городу и по дворам (где дети) в том числе - это уже беда.

 

Я однажды задавал вопрос, как найти подобного отпрыска, если он скрылся?

[Dueller63]

26 минут назад, _vZ сказал:

А вот когда батя покупает своему отпрыску ушатаный Е46 на покататься и тот носится как угорелый на ней по городу и по дворам (где дети) в том числе - это уже беда.

 

Я однажды задавал вопрос, как найти подобного отпрыска, если он скрылся?

А как там...,заграницой?Откуда приходят эти машины.Там то-же есть отпрыски,и машины стоят дешево...Как они справляются с этой бедой?

А как будут искать если на украинских номерах сделал беду и скрылся?
Номинально номера то-есть.
Это,так контрвопросы,для размышлений....Если идти по этому пути размышлений-то и дороги делать нельзя(особенно в частном секторе),потому что будут ездить быстро.И такие высказывания я слышал. 

[sens2012]

2 часа назад, Dueller63 сказал:

А как там...,заграницой?Откуда приходят эти машины.Там то-же есть отпрыски,и машины стоят дешево...Как они справляются с этой бедой?

 

Камери, пост-радари, скрите патрулювання на звичайних машинах, обмеження 30, 50 в житлових зонах, драконівські штрафи, можливість ув'язнення. 

[catkiev]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

плюс до всього невідворотність покарання. Зафіксовано порушення - сплатіть штраф. Багато порушень - перездавайте іспити і т.д. в кожгій країні свої нюанси. І ніхто не відкупиться, не дасть хабаря.

[sergey_m]

В 29.03.2017 в 21:01, Dueller63 сказал:

І що буде далі?...Ну.як мільйони українців придбают собі транспортні засоби,задешево.

Інші мільйони українців,які купували задорого задушить жаба?

Так це не проблема....чи проблема?

А влада повинна піклуватись щоб малий українесь жив заможно...чи придумувати як з нього витягти гроші?Щось я не розумію які задачі у влади?

1) Будет огромный отток валюты за границу(соответственно инфляция, снижение гривны/рост доллара, з/ч по заоблачным ценам, да и на все цена вырастет)

2) Недополучение налогов в казну(пенсии,ремонт дорог, итп )

3) Экология от еврохлама (и не надо рассказывать за то что уже ездит, мало этого-давайте со всей Европы притянем?). Этим в Киеве будут дышать наши дети.

4) Во дворах сейчас парковаться негде, а появиться еще столько же евротазиков, периодически зависающих во дворе на неделю/месяц на ремонт,тк хозяин купил на последние 2000-3000 20 летний корч.

5) Что будет с тянучками по Киеву, когда такие тазы будут стоять в шахматном порядке с открытыми капотами? А их будет достаточно пару штук.

Попадете в аварию с таким джигитом на БМВ литовских номерах, без документов и страховки, вот будет весело..Почитайте за аврию на пр. Лобановского- БМВ, нигерийцы, беременная женщина..

Я ЗА снижение налогов на авто не ниже евро 4/5 и не больше 2л. Выше 2л.-дополнительные постоянные  налоги. Так же и на недвижимость!

[sergey_m]

В 01.04.2017 в 08:07, catkiev сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

плюс до всього невідворотність покарання. Зафіксовано порушення - сплатіть штраф. Багато порушень - перездавайте іспити і т.д. в кожгій країні свої нюанси. І ніхто не відкупиться, не дасть хабаря.

Именно! Все правильно, а что будет у нас на дорогах, во дворах и чем дышать будем ?? У нас сейчас,очень слабый контроль на дорогах ,увы. Не ментовский беспредел, а именно контроль за ПДД.

UPD/ сегодня ЧП на Кардачах, БМВ е46/литовская регистрация/разбой

Змінено 3 квітня, 2017 користувачем sergey_m

[WAC47]

28 минут назад, sergey_m сказал:

1) Будет огромный отток валюты за границу(соответственно инфляция, снижение гривны/рост доллара, з/ч по заоблачным ценам, да и на все цена вырастет)

2) Недополучение налогов в казну(пенсии,ремонт дорог, итп )

3) Экология от еврохлама (и не надо рассказывать за то что уже ездит, мало этого-давайте со всей Европы притянем?). Этим в Киеве будут дышать наши дети.

4) Во дворах сейчас парковаться негде, а появиться еще столько же евротазиков, периодически зависающих во дворе на неделю/месяц на ремонт,тк хозяин купил на последние 2000-3000 20 летний корч.

5) Что будет с тянучками по Киеву, когда такие тазы будут стоять в шахматном порядке с открытыми капотами? А их будет достаточно пару штук.

Попадете в аварию с таким джигитом на БМВ литовских номерах, без документов и страховки, вот будет весело..Почитайте за аврию на пр. Лобановского- БМВ, нигерийцы, беременная женщина..

Я ЗА снижение налогов на авто не ниже евро 4/5 и не больше 2л. Выше 2л.-дополнительные постоянные  налоги. Так же и на недвижимость!

1. Сомневаюсь что те суммы которые стоят б/у автомобили как-то существенно повлияют на курс гривны. К тому же это противоречит тому что сказано в следующем пункте про недополученные налоги.
2. Любая из схем решения проблемы литовских авто это увеличение поступления в бюджет: то ли от арендной платы за ввоз, то ли от процедур растаможки ввезенных авто. Сейчас государство этих денег просто не получает: частично они уходят посредникам учреждающим фиктивные фирмы для регистрации на них автомобилей, частично эти деньги вообще не платятся или платятся в меньшей сумме так как человек покупает автомобиль на внутреннем рынке (или вообще не покупая автомобиль) заплатит меньше чем за ввоз автомобиля из-за рубежа.
3. Экология от отечественного хлама страдает не меньше. Нет сколько нибудь логичного аргумента что из-за рубежа будут везти исключительно хлам. Наоборот, сравнивая то что можно взять там за те же деньги результат получается зачастую не в пользу отечественных б/у.
4. Это совершенно отдельная проблема. Вы ж не хотите чтобы для решения проблемы забитых дворов в Украине запретили или сильно ограничили по сингапурскому/китайскому варианту пользование личными автомобилями.
5. Будет ровно то же что и сейчас когда в том же порядке стоят жигули времен СССР.

Какой процент ланосов имеет хотя бы Евро-3? В Европе (в ЕС) нет ограничений на ввоз б/у авто с привязкой к класификации по Евро-1-2-3-4-5. Неужели они такие тупые, а мы такие умные? А может это совершенно не нужная палка в колесе?

Змінено 3 квітня, 2017 користувачем WAC47

[sergey_m]

8 минут назад, WAC47 сказал:

1. Сомневаюсь что те суммы которые стоят б/у автомобили как-то существенно повлияют на курс гривны. К тому же это противоречит тому что сказано в следующем пункте про недополученные налоги.
2. Любая из схем решения проблемы литовских авто это увеличение поступления в бюджет: то ли от арендной платы за ввоз, то ли от процедур растаможки ввезенных авто. Сейчас государство этих денег просто не получает: частично они уходят посредникам учреждающим фиктивные фирмы для регистрации на них автомобилей, частично эти деньги вообще не платятся или платятся в меньшей сумме так как человек покупает автомобиль на внутреннем рынке (или вообще не покупая автомобиль) заплатит меньше чем за ввоз автомобиля из-за рубежа.
3. Экология от отечественного хлама страдает не меньше. Нет сколько нибудь логичного аргумента что из-за рубежа будут везти исключительно хлам. Наоборот, сравнивая то что можно взять там за те же деньги результат получается зачастую не в пользу отечественных б/у.
4. Это совершенно отдельная проблема. Вы ж не хотите чтобы для решения проблемы забитых дворов в Украине запретили или сильно ограничили по сингапурскому/китайскому варианту пользование личными автомобилями.
5. Будет ровно то же что и сейчас когда в том же порядке стоят жигули времен СССР.

Какой процент ланосов имеет хотя бы Евро-3? В Европе (в ЕС) нет ограничений на ввоз б/у авто с привязкой к класификации по Евро-1-2-3-4-5. Неужели они такие тупые, а мы такие умные? А может это совершенно не нужная палка в колесе?

1. Повлияет и серьезно. В ближайшем будущем ввезли бы 2-3млн.авто.Если брать по мин. 3-4 тыс=6-12млрд.дол.

2. Сейчас государство получает налоги от продаж новых авто и ввоза б/у авто, автосалоны/заводы по сборке-со всего платятся налоги. Если примут закон не разбираясь,с мин. стоимостью растаможки и для кого попало-на чем государство заработает? Хотя,убрали бы коррупцию и глядишь,денег бы и на дороги хватило и на все остальное..

3.Так давайте еще добавим в Киев 1млн. еврохлама 20лет.? Чем вас не устраивает нынешний закон Евро 4/5 до 1,5л?? Меня не устраивает только ценой растаможки. Возможно обьем поднять до 2л..

4. Нет,конечно, но какие путы выхода сейчас? Явно не дать зеленый свет миллионам 15-20 летних авто в Киев.

5. Они стоят и старые иномарки стоят,в том-то и дело. Летом едешь в тянучке-они задерживают всех. Так давайте еще ввезем миллиончик в Киев,что будет на дорогах?? Если люди наскребут 2-3тыс,уе на авто,не факт что наскребут на хорошую резину,з/ч, обслуживание, стоянку.

Откуда вы собрались ввозить в Европу авто? Хотя может он и существует, не знаю. Там другой барьер-

Евро-5 — экологический стандарт, регулирующий содержание вредных веществ в выхлопных газах.

Стандарт обязателен для всех новых грузовых автомобилей продаваемых в Евросоюзе с октября 2008 года. Для легковых автомобилей — с 1 сентября 2009.

Почему вас не устраивает нынешний закон ввоза авто евро 4/5?? Меня только не устраивает стоимость ввоза(убрал бы большую часть) и обьем до 1,5л,хотелось бы до 2л. Почему нужно лоббировать ввоз в Украину еврохлама со всей Европы? Уменьшили бы налоги- большинство бы смогло купить за 5-7 тыс. уе свежую иномарку. Но не миллионы корчей со всей европы.

[WAC47]

23 минуты назад, sergey_m сказал:

2. Сейчас государство получает налоги от продаж новых авто и ввоза б/у авто, автосалоны/заводы по сборке-со всего платятся налоги. Если примут закон не разбираясь,с мин. стоимостью растаможки и для кого попало-на чем государство заработает? Хотя,убрали бы коррупцию и глядишь,денег бы и на дороги хватило и на все остальное..

3.Так давайте еще добавим в Киев 1млн. еврохлама 20лет.? Чем вас не устраивает нынешний закон Евро 4/5 до 1,5л?? Меня не устраивает только ценой растаможки. Возможно обьем поднять до 2л..

4. Нет,конечно, но какие путы выхода сейчас? Явно не дать зеленый свет миллионам 15-20 летних авто в Киев.

5. Они стоят и старые иномарки стоят,в том-то и дело. Летом едешь в тянучке-они задерживают всех. Так давайте еще ввезем миллиончик в Киев,что будет на дорогах?? Если люди наскребут 2-3тыс,уе на авто,не факт что наскребут на хорошую резину,з/ч, обслуживание, стоянку.

Откуда вы собрались ввозить в Европу авто? Хотя может он и существует, не знаю. Там другой барьер-

Евро-5 — экологический стандарт, регулирующий содержание вредных веществ в выхлопных газах.

Стандарт обязателен для всех новых грузовых автомобилей продаваемых в Евросоюзе с октября 2008 года. Для легковых автомобилей — с 1 сентября 2009.

Почему вас не устраивает нынешний закон ввоза авто евро 4/5?? Меня только не устраивает стоимость ввоза(убрал бы большую часть) и обьем до 1,5л,хотелось бы до 2л. Почему нужно лоббировать ввоз в Украину еврохлама со всей Европы? Уменьшили бы налоги- большинство бы смогло купить за 5-7 тыс. уе свежую иномарку. Но не миллионы корчей со всей европы.

2. Государство получит деньги за счет объема платежей с тех 6-12 млрд. долларов что ты насчитал в пункте 1. Сейчас этох цифр ввоза и близко нет, соответственно никаких поступлений так же нет. Мы как государство на снижении стоимости расстаможки ничего не теряем, мы только приобретаем: есть большая разница получить ли 100% стоимости с ввоза 10 авто или 1% с ввоза 10 000 автомобилей.

3. Даже сейчас не все литовские авто евро-хлам. Нет ни одного убедительного аргумента доказывающего что к нам будут везли исключительно евро-хлам. Охотно поменял бы свой десятилетний ланос стоимостью $4000 на любой автомобиль из ЕС стоящий там такие же деньги. Уверен что он будет или моложе или иметь больше ништяков.

4. Выходы, учитывая то что степень автомобилизации у нас много меньше той же Европы - строить инфраструктуру и выгонять паркующихся во дворах на эти парковки. Бороться с парковкой путем ограничения возможностей для покупки авто это как бороться с детской смертностью запретом рожать второго ребенка.

23 минуты назад, sergey_m сказал:

Откуда вы собрались ввозить в Европу авто? Хотя может он и существует, не знаю. Там другой барьер-

Евро-5 — экологический стандарт, регулирующий содержание вредных веществ в выхлопных газах.

Стандарт обязателен для всех новых грузовых автомобилей продаваемых в Евросоюзе с октября 2008 года. Для легковых автомобилей — с 1 сентября 2009.

Я выделил ключевое в этой норме. В ЕС нет запрета на ввоз двадцатилетнего авто из Германии во Францию, Грецию или ту же Литву.

23 минуты назад, sergey_m сказал:

Почему вас не устраивает нынешний закон ввоза авто евро 4/5?? Меня только не устраивает стоимость ввоза(убрал бы большую часть) и обьем до 1,5л,хотелось бы до 2л. Почему нужно лоббировать ввоз в Украину еврохлама со всей Европы? 

Меня не устраивает абсурдностью запрета ввозить автомобили Евро-3 которых по Украине ездит оргомное количество. Как и автомобилей Евро-2.

 

Лоббирует не ввоз еврохлама, ты упорно подменяете понятия. Лоббируется ввоз недорогих автомобилей. Такое впечатление что в предложенных законопроектах одним из ключевых положения является "машина должны быть с вырезанным катализатором, иметь следы ржавчины на кузове и расход масла 1 литр на 1000 км"  И только тогда её пустят в Украину.

Змінено 3 квітня, 2017 користувачем WAC47

[WAC47]

21 минуту назад, sergey_m сказал:

Уменьшили бы налоги- большинство бы смогло купить за 5-7 тыс. уе свежую иномарку. Но не миллионы корчей со всей европы.

Вот тут вообще не понял. Так ввоз недорогих б/у автомобилей это хорошо или плохо?

[_Sandra_]

5 часов назад, sergey_m сказал:

Евро-5 — экологический стандарт, регулирующий содержание вредных веществ в выхлопных газах.

Стандарт обязателен для всех новых грузовых автомобилей продаваемых в Евросоюзе с октября 2008 года. Для легковых автомобилей — с 1 сентября 2009.

 

У вас какое-то искаженное представление о том как все работает (даже походе на промытые "мозги" с мантрами о Евро-5). Стандарт не берется не понять откуда, первое что нужно для его выполнения это топливо, моторное масло, техническое состояние авто. Когда у нас наконец-то начали (да и то под вопросом, начали ли?) делать бензин Евро-5, что реально заправляется под этой маркой? Сколько там серы, бензола и т.п.? Какое масло льется в двигатели? Представляете сколько в выхлопе будет CH при расходе масла литр на тысячу км? Как долго и как эффективно с этим борется катализатор? А сколько в блогах по машин народу хвастается, что выбили катализатор, заглушили EGR или выкинули сажевый фильтр? Не говоря уже про остальной "тюнинг"...

 

И кстати, еще один парадокс по нормам токсичности. Чем современнее мотор, тем более опасные загрязнения он производит. Отличие двигателей с непосредственным впрыском (бензин и дизель) от бензиновой классики в том, что там топливо перед сгоранием хуже перемешивается с воздухом из-за этого образуется на порядки больше сажевых микрочастиц.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

кое что про них. Сажа очень хороший адсорбент, она собирает на себе всю гадость которая есть в воздухе, из-за того что это все очень маленькое оно очень долго не оседает, попадает в легкие, а оттуда в кровь. Если хотите реальной экологии в городе - продвигайте электротранспорт

Змінено 3 квітня, 2017 користувачем _Sandra_

[sergey_m]

19 часов назад, WAC47 сказал:

Вот тут вообще не понял. Так ввоз недорогих б/у автомобилей это хорошо или плохо?

Ввоз недорогих б/у авто это очень хорошо и я обеими руками за!) Но, авто свежих, не старше норм евро 4/5.

Я за изменение существующего закона- уменьшение сумм растаможки до минимального уровня для авто не ниже норм Евро 4/5 и обьемом до 2л. И будут они недорогие и всем доступны.

А,то что вы предлагаете,поменять 10 летний ланос, на 10 летнее авто из Европы- так где оба авто осядут и будут ездить? Правильно, в Украине. И вместо 1 старого авто будет ездить 2.

[catkiev]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

а есть свежие и недорогие? это увы взаимоисключающие характеристики. или свежие, или недорогие. комбинаций не встречал. Недорогие - это доступные хоть для 30% взрослого работающего населения страны.

[sergey_m]

14 часов назад, _Sandra_ сказал:

 

У вас какое-то искаженное представление о том как все работает (даже походе на промытые "мозги" с мантрами о Евро-5). Стандарт не берется не понять откуда, первое что нужно для его выполнения это топливо, моторное масло, техническое состояние авто. Когда у нас наконец-то начали (да и то под вопросом, начали ли?) делать бензин Евро-5, что реально заправляется под этой маркой? Сколько там серы, бензола и т.п.? Какое масло льется в двигатели? Представляете сколько в выхлопе будет CH при расходе масла литр на тысячу км? Как долго и как эффективно с этим борется катализатор? А сколько в блогах по машин народу хвастается, что выбили катализатор, заглушили EGR или выкинули сажевый фильтр? Не говоря уже про остальной "тюнинг"...

 

И кстати, еще один парадокс по нормам токсичности. Чем современнее мотор, тем более опасные загрязнения он производит. Отличие двигателей с непосредственным впрыском (бензин и дизель) от бензиновой классики в том, что там топливо перед сгоранием хуже перемешивается с воздухом из-за этого образуется на порядки больше сажевых микрочастиц.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

кое что про них. Сажа очень хороший адсорбент, она собирает на себе всю гадость которая есть в воздухе, из-за того что это все очень маленькое оно очень долго не оседает, попадает в легкие, а оттуда в кровь. Если хотите реальной экологии в городе - продвигайте электротранспорт

Что не так я написал о норме Евро 5,какие промытые мозги?? Где я писал что топливо не влияет? Если вы купите авто Евро 5, то и соответственно будете заправлять качественным топливом,маслами итп. Иначе будут проблемы с авто,производители это предусмотрели. Нормальное топливо есть, смотрите сертификаты на заправках и проверяйте.

По всему остальному- это вопросы к государству), но если снять все препятствия для старых,убитых авто,с умершими катализаторами/сажевыми -таких "переделаных" будет в разы больше, в свежих авто,в большинстве случаях это не требуется.

Спасибо за ссылку,почитаю. За сажу слышал и читал, из-за этого скоро дизельные авто запретят во всей Европе.

Вот как только аккумуляторы подешевеют и увеличат емкость, думаю все пересядем на электромобили).