На литовских номерах в Украине

[LAVe]

15 хвилин тому, vag сказав:

 

залишаючи в стороні моральгий аспект щодо торгівлі з агресором...

аштотуттакова? мы адиннарот

 

 

з тих любителів вазотазов останньої формації, що я  знаю, приблизно 100% чекають на повернення ссср і віддались би путіну.

тру сторі

[jason_ua]

А я думав, звідки у нас в місті взялися нові ларгуси...

За останній тиждень 2 нових авто бачив...

[vag]

8 часов назад, LAVe сказал:

з тих любителів вазотазов останньої формації, що я  знаю, приблизно 100% чекають на повернення ссср і віддались би путіну.

тру сторі

 

Згадав з цього приводу про "Ніву". Мати і батько в мене були інженерами при СРСР. Мати заробляла 130р, батько 180. 8 років в черзі на квартиру, тобто 50-70 ре щомісячно платили тільки за оренду житла.  А потім отримали квартиру в новобудові без внутрішніх робіт і ще років 3 робили ремонт за свої гроші. "Ніва" коштувала близько 10 000 рублів. Давайте порахуємо, скільки повинен був відкладати радянський інженер з 2 дітьми, щоб її купити?  

[WAC47]

Был тут намедни в заповеднике евроблях. Куча древнючих авто. Море машин. Огромные пробки. Узкие улицы. Все то чем пугал нас пан архитектор.

 

[SergXP]

По ихнему виду - это не старые машины, а раритетные, дорогие...

[sens2012]

5 годин тому, vag сказав:

 

Згадав з цього приводу про "Ніву". Мати і батько в мене були інженерами при СРСР. Мати заробляла 130р, батько 180. 8 років в черзі на квартиру, тобто 50-70 ре щомісячно платили тільки за оренду житла.  А потім отримали квартиру в новобудові без внутрішніх робіт і ще років 3 робили ремонт за свої гроші. "Ніва" коштувала близько 10 000 рублів. Давайте порахуємо, скільки повинен був відкладати радянський інженер з 2 дітьми, щоб її купити?  

Радянські інженери на Ниві в булочную не ездили.... А їздили на запорожцях за 3000 рублів, або Жигулях/москвичах за 7000 рублів. При зарплаті 180 рублів Запорожець можна було купити за 17 зарплат, а Жигулі - за 39 зарплат, тобто за півтора і 3.2 роки відповідно. Черга на Запорожець 5 років, на Жигулі - 10 років. Зазвичай, молода сім"я спочатку купували Запорожець, а згодом, коли підійшла черга, - Жигулі. 

Мені особисто пощастило їздити в булочну зразу на Ниві. В 22 роки я став щасливим власником 7-річної Ниви в ідеальному стані з пробігом 70 тис. При цьому вже мав сім"ю і дитину. 

 

2 хвилини тому, sens2012 сказав:

 

 

 

[martinger]

19 хвилин тому, sens2012 сказав:

При зарплаті 180 рублів Запорожець можна було купити за 17 зарплат, а Жигулі - за 39 зарплат, тобто за півтора і 3.2 роки відповідно.

А хіба люди в той час Духом Святим харчувались? І в набедрених пов"язках ходили? Жили в печерах? За це все платити не потрібно було з зарплати? З таких зарплат відкласти можна було максимум 50 руб. в місяць. І тоді Запорожця слід було чекати 5 років, а Жигулі майже 12. Зазвичай, молода сім"я в першу чергу жила 5-6 років на знімній квартирі потім отримувала кімнату в гуртожитку, потім розширення (секцію), а потім вже і онуки були на підході. Якщо мали батьків в селі, то справи йшли значно швидше, і можна було скласти на москалика чи жигулика. Мої батьки працювали на заводі (військова продукція) все життя. Якби не батьки в селі, то М-2140 і близько б не бачили...

[sens2012]

32 хвилини тому, martinger сказав:

А хіба люди в той час Духом Святим харчувались? І в набедрених пов"язках ходили? Жили в печерах? За це все платити не потрібно було з зарплати? З таких зарплат відкласти можна було максимум 50 руб. в місяць. І тоді Запорожця слід було чекати 5 років, а Жигулі майже 12. Зазвичай, молода сім"я в першу чергу жила 5-6 років на знімній квартирі потім отримувала кімнату в гуртожитку, потім розширення (секцію), а потім вже і онуки були на підході. Якщо мали батьків в селі, то справи йшли значно швидше, і можна було скласти на москалика чи жигулика. Мої батьки працювали на заводі (військова продукція) все життя. Якби не батьки в селі, то М-2140 і близько б не бачили...

Так жили ті, хто не хотів думати про своє майбутнє. Наробити дітей і жити на зйомній квартирі - багато розуму не треба. Так само як припертися з села до міста без кола і двора. Я з молодою дружиною проживав в квартирі її бабусі. Бабуся жила з нами ще 10 років. Мої батьки отримали за своє життя в СССР дві квартири. Одну, коли знесли особняк і дали за нього аж три квартири і другу тато отримав на роботі в порядку черги. І не він один. Вся мамина зарплата 170 руб. йшла на книжку, а жили за татову - 380 руб. За 380 руб. в місяць сім"я з двома дітьми проживала легко. Щороку на море, в піонерський табір, зимою в Карпати. Підприємство мало свої бази з символічною оплатою відпочинку. Ми машиною об"їздили всю Україну, Білорусію, Прибалтику, Молдавію. Працюючі люди росли в кар"єрі, в зарплаті. Тато починав від простого інженера, а доробився до директора підприємства. Мама на заводі мала стільки пільг, що тепер розказати, не повірять. Я отримав безкоштовну багатоступеневу художню освіту і гарантовану роботу. А пресловутий дефіцит, то він був. Але ніхто не голодував і стільки бомжів на смітниках не жило. В кожного періоду свої особливості. Не треба скиглити. 

[martinger]

6 хвилин тому, sens2012 сказав:

Так жили ті, хто не хотів думати про своє майбутнє. Наробити дітей і жити на зйомній квартирі - багато розуму не треба. Так само як припертися з села до міста без кола і двора.

Дивно, але так робили 95% "переселенців" з сіл. На той час це було абсолютно нормально, це був усталений звичай. Мабуть, ці 95 людей зі 100 були геть дурними... У моїх батьків у місті не було ніяких бабусь, ніяких родичів. А працювати у місто йти були зобов"язані, бо направлення після навчання. Їхні батьки були звичайними колгоспниками у селі за 40 км. від райцентру. Квартиру отримали після 20 (двадцяти) років сумісної праці на військовому заводі. Мама працювала монтажником в радіоцеху, отримувала непогану зарплатню, аж 120 руб. Батько починав слюсарем, а залишив завод (розвалився в 90-ті) майстром цеху з зарплатнею 200 руб. То була дуже добра зарплатня. З пільг на заводі було лише безкоштовне молоко.

[WAC47]

2 години тому, sens2012 сказав:

Радянські інженери...При зарплаті 180 рублів Запорожець можна було купити за 17 зарплат

А кушать советсткому инженеру не надо?

 

Ну и 180 - это не средняя зарплата совесткого инженера, это средняя, а скорей даже хорошая зарплата рабочего. А средняя зарплата инженера была 120.

 

Если бы СССР не грохнулся в 91 то возможно моя семья инженеров и купила бы тот запорожец, уже был по этому поводу консенсунс. Сколько копили на это мне точно не известно, но точно что начали собирать деньги не в 89 году, а много лет ранее.

 

Ах, да, там же ещё и очередь на покупку была: прийти и просто купить было нельзя, так как советские коммунистические единомышленники пана архитектора считали что не всякий советский человек достоин права купить автомобиль, он должен страдать ради этого права. Слава богу что был жив мой дед, ветеран и участник второй мировой (в СССР это называлось ВОВ), который имел приоритетное право на покупку по особой очереди.

 

Но не успели мы до развала.

Змінено 10 лютого, 2019 користувачем WAC47

[WAC47]

 

П.С.

Посмотреть Лондон совесткий человек права не имел. Разве что в советском фильме "Тайна черных дроздов".

[WAC47]

1 година тому, sens2012 сказав:

а жили за татову - 380 руб.

Работник обкома? Хотя даже для него это много.

Кажется становится понятня лобовь пана архитектора ко всему советскому

 

Ничего что 380 это две полноценный зарплаты советского человека, даже чуть лучше чем средние? Конечно в таком случае можно откладывать зарплату мамы на книжку. А попробывали бы вы жить на мамину зарплату которая по твоим же словам равна средней зарплате инженера, а на самом деле скорей средней зарплате рабочего. Я бы охотно посмотрел как бы это у вас получилось.

 

Зато на книжку можно было бы откладывать 380 рублей 

[WAC47]

07.02.2019 в 06:48, sens2012 сказав:

А в 2019 з введенням досить ліберального 8487 нові машини взагалі мало хто буде купувати.

Что плохого в том что люди не будут из последних сил тянуться чтобы купить то что им не по карману?

 

Не ты ли чуть позже написал что так поступают глупые люди, цитата

1 година тому, sens2012 сказав:

Так жили ті, хто не хотів думати про своє майбутнє. Наробити дітей і жити на зйомній квартирі - багато розуму не треба. Так само як припертися з села до міста без кола і двора.

 

Чем покупка дорогого нового автомобиля лучше чем жить на сьёмной квартире?

[martinger]

380 рублів - це була зарплата директора заводу з надбавками, доплатами і т.д. І то далеко не простого заводу. Гаразд, батько допрацювався до директора підприємства, отримував на цій посаді 380 рублів. Згідний. А чи зразу він став на цю посаду? Скільки він отримував, коли працював простим інженером. До директора підприємства йдуть десятки років. А це наймані квартири, кімнати в гуртожитку і т.д.

[WAC47]

Кстати о настуганных без мысли о будущем детях. Опять цитата

1 година тому, sens2012 сказав:

Наробити дітей і жити на зйомній квартирі - багато розуму не треба.

В СССР квартиры выдавали, а то какую квартиру выдавали зависило от количества детей. Вот в моей семьей инженеров на момент когда нам посчастливилось получить квартиру был только один ребенок - мы получили двухкомнатную. А в семье соседей инженеров уже было два ребенка - они получили трехкомнатную. И позже когда у меня родился брат, мы так и оставались в двухкомнтатной. В отличии от соседей которые продолжали жить в трехкомнатной. 

 

Так что наделать детей до получения квартиры - это очень правильная жизненная тактика советского человека, как раз с мыслью о будущем.

Змінено 10 лютого, 2019 користувачем WAC47

[martinger]

8 хвилин тому, WAC47 сказав:

Так что наделать детей до получения квартиры - это очень правильная жизненная тактика советского человека, как раз с мыслью о будущем.

Істина! Саме так робили 99% простих жителів СРСР. І саме жителів міст. Багато дітей - це була запорука отримання більшої житлової площі. Мої батьки в 90-му отримали 3-кімнатну. В сім"ї двоє дітей. Коли я ще вчився в школі, батьки мого однокласника отримали від заводу 5-кімнатну квартиру. В сім"ї було троє дітей. До того ж існувало таке явище, як податок на бездітність...

[sens2012]

1 година тому, martinger сказав:

Дивно, але так робили 95% "переселенців" з сіл. На той час це було абсолютно нормально, це був усталений звичай. Мабуть, ці 95 людей зі 100 були геть дурними... У моїх батьків у місті не було ніяких бабусь, ніяких родичів. А працювати у місто йти були зобов"язані, бо направлення після навчання. Їхні батьки були звичайними колгоспниками у селі за 40 км. від райцентру. Квартиру отримали після 20 (двадцяти) років сумісної праці на військовому заводі. Мама працювала монтажником в радіоцеху, отримувала непогану зарплатню, аж 120 руб. Батько починав слюсарем, а залишив завод (розвалився в 90-ті) майстром цеху з зарплатнею 200 руб. То була дуже добра зарплатня. З пільг на заводі було лише безкоштовне молоко.

Це у вас так робили. На Західній Україні люди сіл трималися. Своя господарка не лише годувала, будували хати, купували машини. Діти закінчували сільськогосподарський, зооветеринарний, політехнічний і жили в селі. Тому в нас села як писанки при будь-якій владі. Люди, що залишають таку благодатну землю, поступають не розумно. 

[sens2012]

31 хвилину тому, martinger сказав:

380 рублів - це була зарплата директора заводу з надбавками, доплатами і т.д. І то далеко не простого заводу. Гаразд, батько допрацювався до директора підприємства, отримував на цій посаді 380 рублів. Згідний. А чи зразу він став на цю посаду? Скільки він отримував, коли працював простим інженером. До директора підприємства йдуть десятки років. А це наймані квартири, кімнати в гуртожитку і т.д.

в 22 роки батько закінчив інститут. В 25 поступив в аспірантуру. В 28 захистив кандидатську. В 30 став доцентом з зарплатою 360 руб. Робота по НИСу - це ще 40 рублів. Всього доцент в 80-х роках отримував чистими біля 400 руб. А директором інституту він став вже в 2000 роках. Я цього до уваги не брав.  Простим інженером він працював 3 роки. Мав свої 120 руб., а мама мала тоді 100 руб. Жили в батьківській хаті на околиці Львова. Хату знесли, а їм дали квартиру. І батькам дали окрему квартиру. І братові з дружиною окрему квартиру. 3 квартири за 3-х кімнатний особняк. А особняк не просто знесли, його розібрали і побудували в іншому місці. Ось так. Всю вулицю знесли. Люди отримали море квартир. Тато завжди мене вчив бути працьовитим, а не хитрожопим.  Казав - не дай Бог тобі стати колись бляхарем. 

1 година тому, WAC47 сказав:

 

 

Чем покупка дорогого нового автомобиля лучше чем жить на сьёмной квартире?

Авто можна купити і недороге, а без житла нікуди..... 

[martinger]

35 хвилин тому, sens2012 сказав:

На Західній Україні люди сіл трималися. Своя господарка не лише годувала, будували хати, купували машини. ... Люди, що залишають таку благодатну землю, поступають не розумно. 

Глянув на мапу. І не знайшов села з назвою Львів. Лише місто. Здається, хтось поступив нерозумно...

А взагалі-то Львів - дійсно якась інша країна; зарплата доцента була 360 руб, за 3-кімнатний будинок давали 3 квартири. Пам"ятаю, коли батьки ще працювали на заводі і стояли на черзі на квартиру, то був т.з. "вітхий фонд", тобто ставили на чергу тих, хто жив у будинках з аварійним станом. І по площі давали "квадрат на квадрат". Тобто, яка площа аварійного будинку, така й площа майбутньої квартири. А коли вже доходила черга і отримували квартиру, то аварійний будинок йшов під знос.

[sens2012]

1 година тому, WAC47 сказав:

 

П.С.

Посмотреть Лондон совесткий человек права не имел. Разве что в советском фильме "Тайна черных дроздов".

Краще дивитися на Лондон по телевізору і жити на своїй землі, ніж батрачити в Лондоні і бачити рідних в інтернеті. Заробітчанство по світу - це найбільший гріх наших "демократичних" правителів. Нема нічого гіршого, ніж вимушена іміграція і праця на чужинців. 

[WAC47]

26 хвилин тому, sens2012 сказав:

Авто можна купити і недороге, а без житла нікуди..... 

Выше ты расставил эти вещи совершенно наоборот:

• купить авто мог любой экономный советский инженер
• что жить хоть где-нибудь - это глупо и показывает что человек не думает о своём будущем.

 

Но вообще то моя фраза была не о том о чём написал ты. Покупать новое дорогое авто - совершенно не обязательная вещь. Если человек не будет покупать новое дорогое авто - это совершенно нормально. Ты же почему-то считаешь что это плохо. 

9 хвилин тому, sens2012 сказав:

Краще дивитися на Лондон по телевізору і жити на своїй землі, ніж батрачити в Лондоні і бачити рідних в інтернеті.

Чем лучше?

 

Чем может быть лучше батрачить в Украине на пана архитектора за 8000 гривен не имея возможности купить даже дешевую б/у автомобиль чем работать в Англии с зарплатой позволяющей купить автомобиль, снимать жилье, раз-два в год летать на самолёте домой ну и каждый месяц отправлять часть денег домой или откладывать деньги на счёт в банке?

Миллион поляков уехали из гораздо более приятной для жизни Польши батрачить в Англию. Они все дураки?

Змінено 10 лютого, 2019 користувачем WAC47

[martinger]

15 хвилин тому, sens2012 сказав:

ато завжди мене вчив бути працьовитим, а не хитрожопим.

І мене так батьки навчили, бо самі були працьовитими й добивались всього з нуля власним горбом. Не були в партії, не прислужувались начальникам, не носили хабарі (так, було й тоді таке явище, і досить розповсюджене. Але в основному натуральне: дефіцитні продукти, одяг, взуття...). Тому й гнули спину (батько ще й досі працює) в роботі. Тому їм дуже дивно дивитись тепер на сучасне суспільство, де життя йде за принципом "хто не працює, той їсть..." І мені дали освіту, навчили працювати. Але, дивлячись довкола, я в певній мірі жалкую, що не навчили хитро...опства. Бо нинішній світ лояльний саме до таких. Переконувався вже сотні разів. Зустрічаюсь деколи з колишніми однокласниками, однокурсникам. Саме ті, хто бів хитро...опими, живуть тепер на "широку ногу". І так само просто знайомі: хто вміє крутитись, той і живе значно краще. Це аксіома! В протилежному мене ніхто ніколи не переконає, бо стикаюсь з цим щодня.

[sens2012]

4 хвилини тому, martinger сказав:

Глянув на мапу. І не знайшов села з назвою Львів. Лише місто. Здається, хтось поступив нерозумно...

А взагалі-то Львів - дійсно якась інша країна; зарплата доцента була 360 руб, за 3-кімнатний будинок давали 3 квартири. Пам"ятаю, коли батьки ще працювали на заводі і стояли на черзі на квартиру, то був т.з. "вітхий фонд", тобто ставили на чергу тих, хто жив у будинках з аварійним станом. І по площі давали "квадрат на квадрат". Тобто, яка площа аварійного будинку, така й площа майбутньої квартири. А коли вже доходила черга і отримували квартиру, то аварійний будинок йшов під знос.

Зарплата доцента 360 руб. була по всьому союзу. Це з врахуванням різних доплат - стаж, кураторство, наукова робота та ін. При бажанні доценти могли мати і більше. 

При знесенні особняка давали стільки квартир, скільки сімей було там прописано.   

[WAC47]

1 хвилину тому, sens2012 сказав:

При знесенні особняка давали стільки квартир, скільки сімей було там прописано.   

100% вранье, ЧДА.

[sens2012]

4 хвилини тому, martinger сказав:

І мене так батьки навчили, бо самі були працьовитими й добивались всього з нуля власним горбом. Не були в партії, не прислужувались начальникам, не носили хабарі (так, було й тоді таке явище, і досить розповсюджене. Але в основному натуральне: дефіцитні продукти, одяг, взуття...). Тому й гнули спину (батько ще й досі працює) в роботі. Тому їм дуже дивно дивитись тепер на сучасне суспільство, де життя йде за принципом "хто не працює, той їсть..." І мені дали освіту, навчили працювати. Але, дивлячись довкола, я в певній мірі жалкую, що не навчили хитро...опства. Бо нинішній світ лояльний саме до таких. Переконувався вже сотні разів. Зустрічаюсь деколи з колишніми однокласниками, однокурсникам. Саме ті, хто бів хитро...опими, живуть тепер на "широку ногу". І так само просто знайомі: хто вміє крутитись, той і живе значно краще. Це аксіома! В протилежному мене ніхто ніколи не переконає, бо стикаюсь з цим щодня.

Вас вчили правильно, а ви підтримуєте хитрожопих бляхарів. Добитися успіху і в наш час можна чесно. Є професії, де добре платять. А хитрі підприємливі ділки - це вимушений побічний ефект дикої ринкової системи. Змінити дику систему на цивілізовану в наших силах. Попереду вибори.