На литовских номерах в Украине

[sens2012]

9 хвилин тому, WAC47 сказав:

Правильная машина для архитектора, презирающего плебеев на б/у машинах

 

Я на б/у не зневажаю. Я зневажаю на бляхах. Це велика різниця.  В мене великий і позитивний досвід експлуатації б/у з Європи. Але всі машини розмитнювалися і були законними. 

[sens2012]

21.06.2018 прем’єр-міністр України Володимир Гройсман Volodymyr Groysman провів селекторну нараду щодо необхідності посилення боротьби з контрабандою, яка транслювалась в прямому ефірі. Там Генеральний прокурор України Юрій Віталійович Луценко влаштував т.в.о. Голови Державна фіскальна служба України Мирославу Продану «розбір польотів», за те, що Львівська митниця ДФС незаконно запустила в Україну 300 тис. автомобілів на «євробляхах». 
А далі відбулося ось що. 25.06.2018 року Головне управління по боротьбі з контрабандою та оргзлочинністю СБУ в Одеській області (The Security Service of Ukraine) затримує в рамках кримінального провадження за ознаками ч.3 ст.368 Кримінального кодексу начальника ВМО #3 митного посту «Аккерман» Одеської митниці Дочу А.Ф., який напряму підпорядкований товаришу Гройсмана - т.в.о. Голови ДФС М.Продану.
Так сказати, на виконання оголошеного 21 червня 2018 року на селекторній нараді головою Кабінет Міністрів України посилення протидії контрабандним схемам, співробітниками СБУ було задокументовано та припинено схему систематичного вимагання та отримання неправомірної вигоди посадовцями Одеської митниці ДФС під час отримання неправомірної вигоди від фізичної особи у розмірі 650 доларів США за безперешкодний пропуск в Україну 13 транспортних засобів з іноземною реєстрацією, т.зв. «євроблях», з розрахунку 50 доларів США за кожне пропущене авто.
Непогано виходить по цих євробляхах: 300 тис. блях помножити мінімум на 50 доларів (мінімум, бо колись брали і по 300-500 з машини) = 15 млн. доларів США. В гривнях майже 400 млн. грн!!!
Непоганий заробіток для одної Львівської митниці! Чорна каса! А скільки ще тих митниць? І це лише на «євробляхах»...

[mich_ya]

Общался только что с одним бляхером.

Говорит: есть доверка от Поляка, есть Польская страховка, есть наша граажданка... говорит есть прога в телефоне, где можно видеть все просрочки и даты ввоза (я прогу не видел), говорит гоняли авто в полицию, чтобы проверить состояние легальности машины, но полицейские проверить не смогли ибо было это пол года назад... или не захотели заморачиваться.

 

Сейчас говорит: езжу пока езжу, если начнут отнимать и штрафовать, то оболью бензином и подожгу - пусть забирают что останется.

Про АЕС отзывался не очень... с ними никак не связан и ехать на их митинги не собирается...

На вопрос: будет ли расстамаживать когда примут закон - ответил, что если щемить не будут, то подумает... сказал, что платить лишних денег не хочет.

[zenit-ny]

14 часов назад, sens2012 сказал:

отримання неправомірної вигоди

Так я выше писал, что решение вопроса невыгодно самим власть имущим. Если решить вопрос с легализацией, то деньги пойдут в казну, а не в карман чиновникам. Последние естественно против.

[sens2012]

1 година тому, zenit-ny сказав:

Так я выше писал, что решение вопроса невыгодно самим власть имущим. Если решить вопрос с легализацией, то деньги пойдут в казну, а не в карман чиновникам. Последние естественно против.

Мухи окремо, котлети окремо. Корупція на митниці не оправдовує бляхарів. 

А тепер щодо поступлення в казну. Український ринок нових авто оцінюється як 300-400 тис.  машин в рік і має тенденції до зростання. Середня вартість нової машини 12 тис. дол. 30% від ціни нового авто йдуть в бюджет. Отже з кожної нової машини в бюджет йде 4 тис. дол. Всього за рік бюджет отримує від продажі нових машин 1.2-1.6 млрд. дол. 

Якщо зробити розмитнення по 1000 дол. , то доля нових машин впаде до 20-30 тис. авто. Замість нових будуть масово заганяти б/у всіх років, сплачуючи всередньому 1000 дол. за машину (саме так хочуть активісти). Ділимо 1.2 млрд. дол. на 1000 дол. і отримуємо 1.2 млн. вживаних авто. Саме стільки необхідно завезти машин, щоб перекрити поступлення в бюджет від продажі нових. Зрозуміло, що це абсолютно нереальні цифри. Реально щорічно будуть завозити біля 350 тис. б/у авто, що дасть бюджету лише 350 млн. дол., тобто бюджет щорічно недоотримає 1.0-1.2 млрд. дол. 

Окрім втрати бюджету це ще постійна проблема зістарення автопарку. Без обмежень в віці будуть завозити 15-20 річні корчі. Не пенсіонери будуть завозити, здаючи в утилізацію старі Жигулі, а їх внуки, які вже з 18 років будуть понтуватися на європейському хламі. 

Виходячи з вище написаного, необхідно обмежити вік б/у 10 роками. Обмежити фінансово чи адміністративно. Тоді принаймі збережеться баланс між новими авто і євро б/у. 

[sens2012]

Зважаючи на свій вік, учасники форуму очевидно не пам"ятають стан авто-ринку 90-х років, коли можна було завозити б/у з Європи віком не старше 10 років. Так ось, всі базари були заставлені свіжопригнаними іномарками за помірними цінами - 2.5-4.5 тис. дол. за розмитнену машину вже на укр. номерах. І кожен міг стати щасливим власником... Але лише один раз. Вигідно продати іномарку, яка поїздила по Україні 2-3 роки було нереально. Хто ж це купить, коли на базарі повно свіжопригнаних? Користуючись моментом, я купив тоді Вартбург, Кадет, а трохи пізніше Вектру. Планував поїздити 4 роки і поміняти на щось свіжіше... Не вийшло. Давали просто копійки. Лише Вартбург пішов за 1300 дол. в ідеальному стані з пробігом реальним 90 тис. А купив я його за 2700 дол. Всього за 3.5 роки його ціна впала на 50%. І така ситуація була по всіх авто в умовах вільного авторинку. Відносно вільного, адже була заборона 10, а потім і 8 років. Врезультаті їздив на Кадеті і Вектрі 15 !!! років. 

Те, що пропонують бляхарі сьогодні - це повний пісець! Машини будуть завозитись, вбиватись і викидатись на обочині.... і знову завозитись... і так без кінця. 

[zenit-ny]

52 минуты назад, sens2012 сказал:

Український ринок нових авто оцінюється як 300-400 тис.  машин в рік і має тенденції до зростання.

В 2017 году автомобильным дилерам удалось установить посткризисный рекорд продаж новых автомобилей, - сообщает AUTO-Consulting. За 12 месяцев объем продаж новых авто составил 80271 автомобиль, что на 24,5% больше.

 

Даже если следовать твоим подсчетам, то поступления в бюджет составили 320 млн.

 

52 минуты назад, sens2012 сказал:

Реально щорічно будуть завозити біля 350 тис. б/у авто, що дасть бюджету лише 350 млн. дол.,

Что 30 млн больше, чем от продажи новых авто.

 

А пока эти миллионы идут в карман хитрым чиновникам, а не в бюджет. Вы же их покрываете как можете. 

[mich_ya]

Какой смысл брать новое? если можно пригнать "хорошенькое" б/у?

Продажа новых авто естественно сокращается. Доходи существенно падают. Ну и какой нормальный бизнесмен захочет терять деньги из за блях?

а теперь сопоставим их потери от блях и пользу им от блях - и посчитаем кто больше даст взятку: или перегонщик по 50 баксов за авто или продаван новых машин - чтобы этих блях и близко не было?!

 

Дальше пишут, что имея бляху - народ автоматически становится более статусным. Нельзя сказать, что он стал богаче, но статус тоже много значит.

Вопрос: зачем кто то будет подниматься и составлять конкуренцию? чем это выгодно власть имущим? Отсюда и отодвинули эти законы уже не первый раз.

 

 

 

Ладно, хрен с ним со благосостоянием и статусом... Есть у нас желание вступить в ЕС. Одним из условий вступления является соблюдение норм Евро, навязанных ними же. Они свои нормы соблюдают и сдают все в лом... а мы же нарушаем, потому как лучшее себе позволить не можем(не хотим, не способны). Ну и какой дурак нас тогда в ЕС примет?

 

Ладно, разрешат ввоз всякого старого хлама, отменят ограничения Евро - повалят сюда старые корыта, кому от этого будет польза:

- Покупателям, ибо статусное авто дешевле ... - да как то всем пофигу отдельно взятая личность...

- Продаванам-перегонам - эти естественно будут только рады... однако все правительство и все верха также в 90-тых начинали с перегонов... и прекрасно понимают, что им ничего не перепадет.

- продавцы запчастей - этим тоже как бы выгодно завозить старый хлам, ибо с одной стороны они продают им запчасти, а с другой - скупают тот хлам на запчасти.

кого я упустил? кому это еще выгодно?

 

Теперь кому не выгодно:

-  тем кто продает новые авто.

- тем кто покупал авто на укр.номерах.

- тем, кто потерял кормушку от продажи новых авто.

- тем, кто может на более высшем уровне пригнать партию такого б/у, поставить тут на укр.учет и продавать уже как местные машины... - пример: авто с Канады разрешили ввозить по льготам... или нечто подобное...

 

Если сравнивать кому выгодно и кому не выгодно: то получаем выгода нищим, не выгодно - богатым.

Кто у нас у власти и принимает законы?

 

Единственным компромиссом между полным запретом и полным разрешением - может быть только сделать так, чтобы это стало не выгодно привозить и расстамаживать.

Законопроект о расстаможке сделали, но все опять стали выть, что так не выгодно ибо дорого.

Значит нужно просто репрессировать тех, кто воет.

 

а все остальное типа дешевые авто с европы - это все лозунги для лохов... дешевле никак не получится ибо не выгодно ни экономически ни политически.

[WAC47]

Продолжим разжигать и очернять

 

Вблизи надёжный ухоженный автомобиль, вдали дизельная евробляха.

 

[Igor_Dnepr]

Миша вот реальные плюсы:

1.Увеличение продаж топлива, тем самым поступление больше денег на ремонт дорог и в бюджет. 2.Омоложение автопарка страны. Даже не смотря на ввоз 15-20 летних авто, они вытесняют Вазы,Зазы,Газы которым по 30-40 лет.  

3. Уменьшение вредных выбросов, потому как даже 20 летняя БМВ не так зачегрязняет воздух как Вазы,Зазы,Газы.

4. Подъём мелкого бизнеса, потому как дешевое авто это стимулирование мелкого бизнеса.

5. Ну и всего по мелочам, таких как увеличение продаж запчастей, больше работы СТО, а это все малый и средний бизнес который платит налоги и даёт рабочие места.

[WAC47]

Продолжим разжигать и очернять

 

Вблизи надёжный ухоженный автомобиль, вдали купленая по цене металлолома дизельная евробляха.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

 

По непонятной причине дизель не коптил. Зрада.

Змінено 29 червня, 2018 користувачем WAC47

[jason_ua]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 чий мерс, одноклубника?

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

без обид, но:

1. Увеличение продаж топлива на смердящих древних дизелях - может это выгодно для продажников дизеля, но никак ни для участников движения... я в дороге могу по запаху машины отличать кто из них смердит больше...

2. Больше денег на ремонт и в бюджет от продаж топлива - да точно также они и больше разбивают дорогу... тут уже неизвестно что больше: или деньги в бюджет или вред от количества авто.

3. 15-20 летки вытесняют ВАЗы, ЗАЗы, ГАЗы и прочие тазы - не согласен. Коллега на работе ездит на 407 Москвиче, откапиталил двиг, поставил 16" диски, а за бляху просто не готов ее содержать. Чувак продал опель и купил у меня Таврик по той же причине - Таврик содержать дешевле... Некоторые гонятся за понтами, но не думают о запчастях... Кстати я Таврик продал ибо мне его содержать было дороже чем Китайца.

4. Уменьшение вредных выбросов - тут категорически не согласен... дым из тех БМВ не только на запах слышно но и видно, точнее - вообще ничего бавает за таким выбросом не видно.

5. Подъем мелкого бизнеса - какого? по ремонту авто? по продаже запчастей? вот их я б точно не стал поднимать... они никогда ни за что не отвечают... работа с ними это на свой страх и риск.

6. Больше работы СТО - может быть, но много на этом не заработаешь ибо много никто не заплатит, а количеством не возьмешь - ибо нужно делать тогда быстро и халтурно... но тогда точно ехать никто не будет.

 

я плюсов не вижу... - разве что лично для покупателя ибо это уже не ВАЗ, а БМВ... и то плюсы только пока это БМВ ремонтировать не придется.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 В итоге я не вижу ни одного плюса в масштабах страны, но вижу плюсы личные(покупателю и продавану)... для меня такие их плюсы выплывают только в недостатки и убытки.

Пример: Ты имеешь бляху. Мне абсолютно никакой пользы от нее нет, никакой выгоды для меня нет, но есть вред - бляха разбивает дороги, бляха дает выхлоп, бляха занимает место на дороге и создает пробки, бляха дает больше опасность для окружающих... опять же - мощь бляхи в совокупности с дурью водителя(ни о ком конкретно) - это вреда больше, чем ее отсутствие... да и какая мне разница, что она там кому то душу греет.

[mich_ya]

 

 

И еще: когда все покупали бляхи - моего одобрения никто не спрашивал... теперь же все пытаются навязать мне свои взгляды, дабы получить мое одобрение.

На всякий случай повторю:

1. я категорически против старых машин.

2. я против разрешения расстаможки ниже 10лет. Допустим ЕВРО4 еще можно одобрить - пока.

3. я против блях ибо они сбивают мне цену.

4. место на дороге они занимают, дороги портят

5. общественный транспорт за ними скучает

 

Но опять же - меня никто не спрашивал, но мнение мое: я против.

[mich_ya]

Сейчас мы дошли до законопроектов и голосований... и уже не первый раз законопроект отклонили и отодвинули во времени. Это говорит о том, что я не один против и этих против пока все же больше.

 

Опять же повторю:

2 часа назад, mich_ya сказал:

Единственным компромиссом между полным запретом и полным разрешением - может быть только сделать так, чтобы это стало не выгодно привозить и расстамаживать.

Но тут если примут невыгодную расстаможку - то ... лучше вообще ничего не принимать.

 

Нет денег на любое авто - маршрутки в помощь...

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

расписано фактически все тоже, что я пишу... так, что я не одинок в данном вопросе, просто так вышло, что именно в этой теме бляхарей и ... - оказалось больше чем противников блях... противники высказываются редко или по одному разу... а как мы знаем. что главное не высказаться, а многократно повторять и вдалбывать одно и тоже... чем собственно бляхари и занимаются.... - особенно прикалывают примеры с идеальными бляхами - дак никто ж не спорит, что есть и такие бляхи, но в большинстве своем эти якобы идеальные бляхи - идеальны только на фотке и внешне... а по факту разваливающиеся корыта.

 

говорится о том, что проще продлить закон о льготной расстаможке, чем завалить страну бляхами.

 

И напомню, что 2010 год - это совсем не близкая граница... это уже 8-ми летки с хорошим пробегом и возможно гнильцой... а через пол года это уже будут 9-ти летки. не вижу смысла завозить что то древнее, разве что на дешевку слетается много желающих... и с них можно поиметь бабло... Одним халява - другим доход

[sens2012]

5 годин тому, zenit-ny сказав:

В 2017 году автомобильным дилерам удалось установить посткризисный рекорд продаж новых автомобилей, - сообщает AUTO-Consulting. За 12 месяцев объем продаж новых авто составил 80271 автомобиль, что на 24,5% больше.

 

Даже если следовать твоим подсчетам, то поступления в бюджет составили 320 млн.

 

Что 30 млн больше, чем от продажи новых авто.

 

А пока эти миллионы идут в карман хитрым чиновникам, а не в бюджет. Вы же их покрываете как можете. 

Якщо ми будемо жити бунтами, кризами, майданами, війнами, то можна договоритися до того, що держава наша не відбулася і треба приєднатися до більш успішних країн. Але якщо мислити на перспективу, то треба брати до уваги успішні роки 2005-2008, коли продавали 500 тис. нових машин, розвивалася банківська мережа, були доступні кредити, було власне виробництво і недорогий імпорт з країн СНД. Це був правильний шлях. 

[mich_ya]

Господа, простите, но о каком общем благосостоянии тут ведется речь?

Походу тут четко сказано: все ваши бляхи заберут если не выйдите на митинг... - о расстаможке только в скользь.

Истерия началась.

Причина истерики.

 

[WAC47]

5 годин тому, jason_ua сказав:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 чий мерс, одноклубника?

Ні, майже всі на ланосах приїхали.

 

Ну і врахуйте що це був сарказм  Хоча в кожному жарті є доля жарту: у волги штуцер (чи як воно?) ГБО висів позаду на дроті, лупатий справді не чадив.

 

[sens2012]

Всі думали, що влада готує амністію блях до виборів. Проте, риторика Авакова і Луценка говорить про зворотнє. Про те, що поліцію допустять до бази митниці говорилося давно, але бляхарі вперто в це не вірили. А тепер істерика. 

[mich_ya]

Пока это еще полумера.

При таком раскладе пока так отсеят только тех у кого с документами лажа... или у кого просрочка. Они сразу попадут под тормозуху.

У кого с доками порядок - пока пугаться нечего и соответственно на митинг идти нет смысла... разве что за компанию.

[WAC47]

Наша власть соревнуется с властями соседних стран в том как сделать жизнь граждан, в том числе и водителей, проще.

 

Не так давно у нас появился электронный страховой полис. В ответ на это соседняя Польша разрешила с 1 ноября ездить не имея при себе не только полиса, но и ВУ.

 

Если так будет продолжаться и дальше то наши власти не только евробляхи легализует, но и дороги отремонтируют. Кошмар! Отремонтированные дороги это пробки не только в Киеве, но и в Умани! Куда катится страна?!

[sens2012]

1 година тому, WAC47 сказав:

Наша власть соревнуется с властями соседних стран в том как сделать жизнь граждан, в том числе и водителей, проще.

 

Не так давно у нас появился электронный страховой полис. В ответ на это соседняя Польша разрешила с 1 ноября ездить не имея при себе не только полиса, но и ВУ.

 

Если так будет продолжаться и дальше то наши власти не только евробляхи легализует, но и дороги отремонтируют. Кошмар! Отремонтированные дороги это пробки не только в Киеве, но и в Умани! Куда катится страна?!

Я тільки за те, щоб водійське посвідчення було електронним. Зараз поліція в ролі попрошайок - покажіть посвідчення.... не покажу. А так зупинив, фейс сфоткав і по базі перевірив водія. Також я за те, щоб кожен власник вносив в єдину базу осіб, кому він довірив авто. Якщо особа, наприклад, не повернула машину, власник викреслює особу з бази. Це підвищить відповідальність власників і захистить їх частково від листів щастя. А поліція зможе легко перевірити, чи має особа право керувати автомобілем. Особливо це стосується блях. 

Стосовно заторів, то проблема існує. Чим краща, швидкісніша дорога, тим частіше буде затор в кінці такої дороги. Тут потрібно обмежувати швидкості і ретельно це обмеження контролювати. Вчора на трасі Київ-Чоп був затор довжиною 10 км. Без жодного ДТП. І все лише тому, що 4 смугова дорога перейшла в 2-х смугову - ефект "горла". 

 

[mich_ya]

Пошевелю осиное гнездо

Цитата

Еврейская семья собирает корзинку с пирожками еврейской Красной Шапочке. Напутствия в дорогу: — Таки слушай здесь. Когда ты придешь до бабушки, она сразу тебе таки будет плакаться, что зима совсем скоро, водопровод текет, топить нечем, крыша прохудилась, денег нет совершенно, и, вообще, ты знаешь за эту жизнь. Но ты таки ничего не слушай, и твердо стой на своем: с капустой — по 10, с мясом — по 15!

Чет мне этот анекдот что то напоминает.

 

а вообще прикольно выходит:

- сначала навезли кучу старого хлама наплевав на окружающих и все прочее.

- потом рассказывали какие все вокруг идиоты и только они понакупляли блях по дармовщинке.

- сейчас пытаются устраивать митинги и кричат, что хулиганы последнюю бляху отбирают.

 

Сначала понавозили..., а теперь им еще и все должны оказались

В 27.06.2018 в 19:13, WAC47 сказал:

Правильная машина для архитектора, презирающего плебеев на б/у машинах

Зато точно такая же бляха будет выгодной и хорошей рабочей лошадкой... и никто, никуда заглядывать не будет и будет бить пяткой в грудь и выносить мозг окружающим какая же все таки ему бляха хорошая досталась по дешевке...