На литовских номерах в Украине

[Andreyq]

извините... моя октавия - не есть темой данного топика

 

п.с. не гнилая ... если ее не бить - она гнить не будет

[mich_ya]

10 минут назад, Andreyq сказал:

 

уже начал

 - существенно ниже 7

Прости, но ей цена по бляшным меркам не больше 2к.баксов

[Andreyq]

немного дороже

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

других сайтов не знаю для сравнения цен

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

2200, 2400, 2700 - уговорил... пусть будет немного дороже... только полагаю, что Ты за 7...9 выставил... собственно мне все равно, но тогда не стоит фигеть от наших больших цен - сам же завышаешь их.

[thanks]

1 година тому, sens2012 сказав:

Це система обмеження купівельної спроможності через ціну. Це нормальна практика у всьому світі при ринкових економіках. При тоталітарних економіках просто видають дозволи.

Ой, ну просто оборжаться с местных экспертов по бляхам и экономике.

 

В рыночных экономиках цена устанавливается рынком, это баланс между хотелками продавца и покупателя. Никто в рыночных экономиках никах ограничений через цену не вводит. Как только такое появлеятся - это уже нерыночное влияние на рынок. Обычно как раз тоталитарное. Ну в лучшем случае социалистическое с псевдозаботой "о народе".

[thanks]

2 години тому, sens2012 сказав:

Я, наприклад, хочу яхту, або літак. Але не маю коштів. Я зовсім не ображаюся, що не можу плавати нашими річками/морями, або літати нашими просторами. Дороблюся - буду літати. Але купити розвалений літак, щоб довести, що ти також маєш право - це принцип блях.

У нас большинство украинских авиа-компаний летает на авиа-секонхенде. И это не изобретение наших компаний, это нормальная практика в мире.

 

Кромет того тебе никакой архитектор не запрещает покупать б/у яхту или легкий самолет или пароплан. А стоит новое не дороже б/у ланоса, те же парапланы есть по полторы штуки евро. А уж б/у лодки так наверное не дороже чем участие в слете клуба.

Змінено 15 червня, 2018 користувачем thanks

[martinger]

2 години тому, sens2012 сказав:

Авто не повинно бути доступне будь-кому.

А от у мене абсолютно протилежна думка. Автомобіль - це звичайний інструмент, це річ, яку кожен вибирає на свій смак і гаманець: від нуля до максимуму. Згідний з тим, що повинні бути певні державні важелі регулювання. Наприклад, ті самі податки: від певного віку - збільшуватись. Чи диференційований технічний огляд: для руху в малих населених пунктах, по дорогах низької категорії - ТО не обов"язковий, а от для в"їзду у велике місто чи на трасу державного значення (наприклад) - тільки при наявності ТО. Чому дядькові не можна їзтити до місцевого сільмагу на 20-річному автомобілеві? Кому він там заважає? А от на міжміській трасі така рухлядь вже не має права плентатись, затримуючи загальний рух. В той самий час він може доїхати до пункту "А" польовими чи сільськими дорогами.

2 години тому, sens2012 сказав:

Наша дорожня сітка не розрахована на таку кількість машин.

Ну, тут, на мій погляд, шляхи вирішення не потрібно озвучувати, вони очевидні...

2 години тому, sens2012 сказав:

Скоро всі встануть і ніхто нікуди не поїде.... чи на бляхах, чи ні.

От саме ця ситуація і зробить "природній відбір" без будь-якого примусу і обмеження. Настане "золота середина". Люди самі тоді зрозуміють і приймуть кожен для себе вірне рішення: чи стояти в заторі декілька годин, чи залишити автомобіль вдома і добиратись до місця призначення іншим способом.

2 години тому, sens2012 сказав:

Вважаю, що потрібно обмежити вік авто 10 роками.

Так слід і обмежити вторинний ринок квартир, побутової техніки, одягу... Знести всі хрущовки і змусити купувати квартири лише в новобудовах. Скільки тоді людей лишиться під відкритим небом?

[thanks]

7 хвилин тому, martinger сказав:

Так слід і обмежити вторинний ринок квартир, побутової техніки, одягу... Знести всі хрущовки і змусити купувати квартири лише в новобудовах. Скільки тоді людей лишиться під відкритим небом?

Можно не уходть так далеко в примерах. Некоторые европейские страны уже приняли правила согласно которых бензиновые автомобили станут вне закона в ближайшем будущем.

 

Поскольку в плане соблюдения Евро-5 и Евро-6 мы обскакали всю Европу - почему бы нам и тут не переплюнуть всех?! Запрещаем все легковые автомобили с ДВС с 1 января 2020 года.  Хочешь ездить на собственном авто? Не вопрос - покупай теслу за 57 штук баксов. Нет денег - ходи пешком! 

 

Было бы интересно посмотреть на реакцию местных бляхофобов на такую инициативу 

[Andreyq]

3 години тому, thanks сказав:

Запрещаем все легковые автомобили с ДВС с 1 января 2020 года. 

 

одной фразой весы сомнений перевышены в сторону блях... через 1,5 года запретят ДВС ...мартеновская печь при переплавке документы не смотрит... так эта хоть дешевле сейчас стоит

 

или там тоже устроят проверку документов? хочешь на переплавку - заплати растаможку

Змінено 15 червня, 2018 користувачем Andreyq

[sens2012]

Вчора 15 червня ввечері зареєстрований в Раді законопроект "Южаніної". Жодних подробиць не розголошується. Очікується пресконференція Южаніної в понеділок, або у вівторок. Єдине, що відомо зі слів Ярошевича, що всі бляхи повинні виїхати, легалізуватися, якщо злетіли з обліку і заїхати білими і пухнастими під розмитнення. Ярошевич припустив, що дадуть на це 6 місяців. 

 

Тепер щодо доступності авто для кожного. Автомобіль це не кофемолка. Це об"єкт підвищеної небезпеки. Об"єкт, який перебуває в громадському просторі і рухається дорогами загального користування. Регулювання кількості автомобілів - це прямий обов"язок держави (Японія, Китай та інші густонаселені країни). У нас країна не густонаселена, але у нас катастрофічно бракує мережі автодоріг і сучасної мережі в великих містах. Львів - першопроходець транспортних проблем, які скоро накриють всю країну, якщо дозволити і дати фінансову можливість їздити кожному українцю з 18 років. Львів стоїть на межі транспортного колапсу. Доступність блях і вливання їх в загальний потік транспорту різко загострило цю проблему. Але і без блях транспортний колапс наближається. Якщо б не було кризи, політичної і фінансової нестабільності і сьогодні купували б по 500-700 тис. машин щороку (як було в 2008 р.), то сьогодні був би транспортний колапс у всіх великих містах. Їздили б лише між містами і по селах. Громадський транспорт також не вихід. Адже в заторах стоять автобуси, тролейбуси і трамваї. Метро є далеко не в кожному місті. використання велосипедів, мототехніки обмежено кліматичними умовами. Врезультаті народні маси, які так дружно ломанулися за кермо доступних авто, всерівно будуть ходити пішки....... в противогазах. Будівництво нових доріг, розв"язок, мостів потребує шалених коштів, яких бракує навіть на поточний ремонт існуючої мережі. Обмежити наплив б/у машин за віком - єдиний шлях, щоб хоч якось впливати на процеси неконтрольованої автомобілізації. Сподіваюся, що в законопроекті Южаніної закладені фінансові ричаги. 

 

[mich_ya]

Немного перенесу сюда:

 

Да нет у нас расстаможки на нашем рынке...

и на их рынке нет расстаможки... расстаможка есть только между странами...

 

Пример:

1. Купил там авто за 3000, катаешься там - это всего 3000, пригнал сюда, расстаможил за 2500 - итого = 5500

2. Купил тут авто за 3000, катаешься тут - это всего 3000, пригнал его туда, расстаможил за 2500 - итого =5500

Смысл понятен? - нет никакой расстаможки на внутреннем рынке.

Новые машины, что у нас, что у них стоят 20000.

Через 5...10 лет - у них авто стоит 3000 - а у нас 5500...10000 - порадокс очевиден?

 

в догонку (цифры условные):

Новые машины стоят и там и тут 20000

У них через 5...10 лет - авто стоит 2000...3000

У нас через 5...10 лет - такое же авто стоило 12000....15000 - у нас я докладывал 5000...8000 - и покупал новое авто.

с приходом блях у нас машины стали стоить 5000...8000 - теперь мне нужно докладывать до новой уже 12000...15000

 

 

с приходом блях - мы стали более нищие.

а бляхи там берут на свалке по 300, марафетят и продают нам по 3000 (без расстаможки), а потом рассказывают какие мы идиоты что на бляхи не ведемся.

 

Смысл понятен?

Никто не мешает продавать у нас тут машины по 3000 - как у них, а не по 10000 как у нас... - и правильно написано выше: цены устанавливает не государство, а продавец-покупатель... поэтому продавец и хочет получить побольше... вот и завышает цену.

а покупатель хочет сэкономить и скидывает, но если продавец скидывать отказывается, то покупатель идет к другому продавцу у которого цена меньше.

Если хозяин продает за 10000, то украденное или бляшное авто продают уже за 3000.

 

 

[mich_ya]

естественно покупателю купить за 3000 - выгодно.

Но это же скупка краденого(бляшного) и тут могут быть любые последствия.

10 часов назад, thanks сказал:

...покупай теслу за 57 штук баксов. Нет денег - ходи пешком! 

 

Было бы интересно посмотреть на реакцию местных бляхофобов на такую инициативу 

Да без вопросов... так и будет к 2040 году когда от всех ДВС планируют отказаться... это уже заложено в перспективу и от этого не уйти.

Другой момент, что можно взять тот же лиаф вместо теслы и будет дешевле...

[thanks]

Забавно читать как человек имеющий две машины проповедует идею ограничения количества автомобилей в наименее автомобилизированной стране Европы.

 

Начни с себя: продай Рапид и езди на китайце.

7 хвилин тому, mich_ya сказав:

Другой момент, что можно взять тот же лиаф вместо теслы и будет дешевле...

Никаких компромисов. Скажем нет дешевым поделкам. Только Тесла - только хардкор!

[mich_ya]

11 часов назад, thanks сказал:

В рыночных экономиках цена устанавливается рынком, это баланс между хотелками продавца и покупателя. Никто в рыночных экономиках никах ограничений через цену не вводит.

И это правильно.

Только есть маленький нюанс: у нас и у них почему то цены на вторичке существенно разные.

Просто наши продаваны более жадные или более нищие - поэтому и более жадные.

[thanks]

1 хвилину тому, mich_ya сказав:

И это правильно.

Только есть маленький нюанс: у нас и у них почему то цены на вторичке существенно разные.

Просто наши продаваны более жадные или более нищие - поэтому и более жадные.

Нет, их продаваны такие же точно.

 

Разница цен это как раз следствие нерыночного ограничения в виде дорогой растаможки и запрета на ввоз автомобилей старше 2014 года. Запрет слава богу пока еще откладывают и можно привезти машины не старше 2010 года. Но это мало что меняет.

[mich_ya]

3 минуты назад, thanks сказал:

Забавно читать как человек имеющий две машины проповедует идею ограничения количества автомобилей...

Как ни парадоксально - но это тоже может быть.

 

Такое ограничение можно наблюдать на примере китайцев - их уже так много, что уже на государственном уровне контролируют их размножение... а также на примере нашей страны - когда нас уже так мало, что размножение поощряют всякими гос.программами.

 

 

Просто так6 в китае авто старше 15 лет - запрещены вообще.

[thanks]

 

В войну золото на еду меняли. Не потому что продаваны были жадные. Потому что была война и как следствие пипец экономике.

[mich_ya]

Только что, thanks сказал:

Нет, их продаваны такие же точно.

 

Разница цен это как раз следствие нерыночного ограничения в виде дорогой растаможки и запрета на ввоз автомобилей старше 2014 года. Запрет слава богу пока еще откладывают и можно привезти машины не старше 2010 года. Но это мало что меняет.

Давай оперировать цифрами.

 

Возьмем к примеру Дастер:

цена у нас 20т.баксов, цена у них - 20т.баксов.

через 5...10 лет - цена у них составит 3...5т.баксов., цена у нас составит 7...12т.баксов.

Покажи где в этой схеме дорогая расстаможка?

 

[mich_ya]

4 минуты назад, thanks сказал:

 

В войну золото на еду меняли. Не потому что продаваны были жадные. Потому что была война и как следствие пипец экономике.

Само по себе золото вообще не имеет никакой ценности - это просто металл и ничего больше... точно также как баксы и евры - это просто бумажки... даже у туалетной бумаги функциональная ценность выше.

Просто и золото и евро и баксы - договорились использовать в роли посредников при обмене и просто на каждой бумажке написали цифру, но функциональной ценности та бумажка не имеет... просто ушли от натурального обмена путем посредников в виде денег.

Чтобы у нас были маленькие цены на вторичке - у нас должны быть высокие зарплаты как у них и должно быть производство, чтобы можно было заработать и купить... - а мы же пока все развалили и ходим к ним попрошайничать...

уже не раз писал: они выкинули на свалку - мы подобрали, а выкинул на мусорку - за мной подобрали.

 

уровень цен зависит от нищеты и достатка. Если чел имеет доход в 20т.баксов - он ту бляху просто выкинет, в то время как другой с доходом в 200 баксов - будет ей очень радоваться и рассказывать какая хорошая и дешевая бляха ему попалась... и правильно - зачем что то делать, если можно питаться объедками с их стола.

[mich_ya]

14 минут назад, thanks сказал:

 

В войну золото на еду меняли. Не потому что продаваны были жадные. Потому что была война и как следствие пипец экономике.

Да причем тут война??? - продаваны могли б просто раздавать БЕСПЛАТНО!!! но они подняли цену до небес и брали золотом - только ради чтобы заработать побольше.

 

 

Так построен принцип перекупов - взять у одних подешевле, накрутить побольше и продать подороже... только этот вариант утопический.

Намного проще взять подешевле, накрутить немного и продать, но при этом продать не одну единицу - а тысячи... и тогда доход будет выше.

Но тут выплывает другой парадокс - чтобы много продавать с малой накруткой - нужно иметь много ресурсов, много рабочих мест, много платить зарплату... - а этого становится не выгодно: нынче все вернулись к тому, что лучше продать одну единицу за 1000, чем 100 по 10... таким образом экономятся и ресурсы и работать нужно меньше... короче - тоже в ж.опу уперлись.

 

т.е. опять же все упирается в производство... а мы ничего не производим из авто - а только скупаем их объедки.

[mich_ya]

 

 

Когда вводили ограничения - то надеялись, что будут покупать наше, тот же ЗАЗ клепал Ланосы/Сенсы, делал маленькую накрутку и их разгребали.

Когда ЗАЗ поднял цены до небес - то разгребать авто перестали.

Но раньше они продавали 10 машин по 45т.грн = 450т.грн и все брали и разгербали, а в конце продавали 2 машины по 225т.грн = те же 450т.грн, при этом разогнали весь завод, и сэкономили еще на ресурсах и зарплате.

Если нет зарплат, то и Ланосы/Сенсы купить никто не смог - вот они и вылетели все в туже ж.опу.

 

 

С бляхами будет точно также: сначала продадут Ланосы/Сенсы за 3000, потом будут скупать бляхи по 3000 и радоваться... потом бляху не продашь уже за 3000, а производства нет, зарплаты получать негде... - что дальше?

 

 

а дальше как раз и будет война - часть населения перебьют... часть сама передохнет...  и опять всем всего станет хватать.

[angeldoc]

а дальше бляхеры будут воровать машины и требовать у государства легализации ворованных машин.

[mich_ya]

2 минуты назад, angeldoc сказал:

а дальше бляхеры будут воровать машины и требовать у государства легализации ворованных машин.

а их будут отлавливать, вешать по столбам, бить и палить машины.

 

победит тот - кто сильнее... это и есть война.

у нас уже даже тут бойня на 187 страниц... и полагаю, что в живую тут даже уже можно понять кто кого при встрече ...

или у кого массовка больше будет

[thanks]

Еще один за-каминг-аутился.

 

Сидит мужик в крупном ТЦ, получает зарплату с того что ТЦ продает. И рассказывает какие продаваны жадные  Пойди посоветуй своему руководству понизить цены, а лучше даже 

33 хвилини тому, mich_ya сказав:

могли б просто раздавать БЕСПЛАТНО!!

 

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

  а Ты вкурсе, что клоны на этом форуме запрещены правилами??? - не ссы, просто общайся под своим прямым обличием и Тебя никто не тронет.

 

 

10 минут назад, thanks сказал:

Еще один за-каминг-аутился.

Ты ж смотри - я человек буйный, могу и бошку проломить за такое.. и никакой клон Тебе не поможет.

 

12 минут назад, thanks сказал:

Сидит мужик в крупном ТЦ, получает зарплату с того что ТЦ продает. И рассказывает какие продаваны жадные  Пойди посоветуй своему руководству понизить цены, а лучше даже 

Если б я получал зарплату только в ТЦ, я б уже давно побираться пошел как и Ты

 

а бесплатно Тебе отдавать никто не будет... да просто проще спалить, чем отдать бесплатно... и остатки распродать за золото.

 

да и с бляхами - проще продать лохам за 3000, чем в утиль за 300.