На литовских номерах в Украине

[Doc_UKR]

В 21.08.2017 в 09:42, sens2012 сказал:

Бунт 6 вересня - давно запланована акція дати поштовх третьому майдану.

На майдане стояли за веру, правду и лучшую жизнь.

А эти за пару тыс евро. Если они сядут на майдане, и очень быстро о туда выкурят без полиции, сам лично возьму монтировку и узнаю у бомжей лобовое крепче чем у китайцев?

70% автомобилистов не нравятся бляхи и тем более не нравиться когда они творили безпредел на КПП. Все чаще замечаю не уважение на дороге к таким авто. Если ты на бляхе сгоняешь с левой полосы - хер тебе, видел такое много раз. 

[sens2012]

Сценарій акції 6 вересня може бути 1:1 як під час євромайдану. Тоді побили студентів, а зараз можуть всякі "опоненти" усвідомлено, або в темну, почати бити ломами скло в учасників мітингу. Конфлікт готовий. Задача буде лише його розвинути до рівня кидання бруківкою і підпалом машин. Саме так організовуються майдани. А народ, звичайно завжди стоїть за правду і краще життя... Лише розуміння правди і шляхів до світлого майбутнього у всіх різне... 

[mich_ya]

Да какой там майдан - так просто попукают и разойдутся или разгонят.

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

у нас в Запорожье такие авто давно возили. Причем даже с расстаможкой они выходили дешевле чем в салоне.

[rebus]

2 минуты назад, mich_ya сказал:

Да какой там майдан - так просто попукают и разойдутся или разгонят.

 

rebus у нас в Запорожье такие авто давно возили. Причем даже с расстаможкой они выходили дешевле чем в салоне.

Так я ж об этом и пишу. Была эта тема в 2008-2009-м годах. 
Правда не помню, чтоб их растамаживали, но то, что тема существовала - факт.

[Doc_UKR]

7 минут назад, sens2012 сказал:

Тоді побили студентів, а зараз можуть всякі "опоненти" усвідомлено, або в темну, почати бити ломами скло в учасників мітинг

А Майдан то при чем? Ты спроси Тараса, он из за своего огорода полезет под пули? Тут шмальни с травмата и все покидают свои ведра и разбегаться по кустам.

А власть ждёт. Сейчас 6 числа перекроют улици и ещё больше людей возненавидит бляхи. И тогда все будут стоять и хлопать, как беркут будет проламывать головы . 

Ибо никакая автоевросыла не работает за "правду" , только деньги и только деньги .

[rebus]

1 минуту назад, Doc_UKR сказал:

А Майдан то при чем? Ты спроси Тараса, он из за своего огорода полезет под пули? Тут шмальни с травмата и все покидают свои ведра и разбегаться по кустам.

А власть ждёт. Сейчас 6 числа перекроют улици и ещё больше людей возненавидит бляхи. И тогда все будут стоять и хлопать, как беркут будет проламывать головы . 

Ибо никакая автоевросыла не работает за "правду" , только деньги и только деньги .

Док, две недели вливания гавна в уши из телека и будут готовы рвать зубами даже те, кто не купил ведро на евробляхах. 
Достаточно две недели, чтобы народ умом тронулся. Доказано.

[Doc_UKR]

Только что, rebus сказал:

, две недели вливания гавна в уши из телека и будут готовы рвать зубами даже те, кто не купил ведро на евробляхах. 

+100500.

Сейчас все новости о "бляхи будут отбирать" распускают сами автоевросыла и.т.д. что бы люди на акции и автопробеги участвовали, взносы платили.

А когда по новостям начнут всерьез мыть мозг - Тарас сам себя возненавидит

[mich_ya]

14 минут назад, rebus сказал:

Так я ж об этом и пишу. Была эта тема в 2008-2009-м годах. 
Правда не помню, чтоб их растамаживали, но то, что тема существовала - факт.

в 2002 имел Опель Аскона. Был пригнан оттуда, тут растаможен.

Продал - перекрестился.

 

Купил новый Ланос с мыслью - пусть будет проще, но новое!!!

Опель по городу до сих пор иногда вижу, но уже в очень страшном состоянии. Тогда же для меня опелек был в идеале.

[mich_ya]

17 минут назад, Doc_UKR сказал:

А Майдан то при чем? Ты спроси Тараса, он из за своего огорода полезет под пули?

Он едет на Ланосе. С моей колокольни - это умное решение... и вашим и нашим и всегда можно сказать, что я тут мимо пробегал и случайно встрял...

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

я придираюсь не к Ауди Тараса, как Ты написал, а к бляхе Тараса, которая потянула средств уже больше, чем здравый смысл. Это деньги на ветер.

[catkiev]

В 20.08.2017 в 17:18, rebus сказав:

С тех пор законы не изменились. И то, что сейчас на евробляхах спокойно разъезжают, говорит лишь о том, что ЭТО КОМУ-НИБУДЬ ОЧЕНЬ НУЖНО.
Я не знаю, зачем, не понимаю, кому, но 10000000% это все не просто так "внезапно" люди начали возить тачки сотнями. 

Вот "внезапно" прозрели все и несмотря на то, что лазейка такая существовала более десяти лет назад тоже, НО ИМЕННО СЕЙЧАС ВДРУГ НАРОД ЗАМЕТИЛ эти пробелы в законодательстве.

ИМХО рост количества блях спровоцировали изменения в законы. запретившие растамаживать старые машины. если не ошибаюсь, первый запрет вступил с начала 2016 года. и уже осенью начался холивар з блокировками таможенных переходов и въездов в Киев. Конечно, это было интересно тем, кто на этом мог поднять бабки. это бесспорно. Кто, зачем ещё - это уже вопрос пока открытый. 

23 години тому, mich_ya сказав:

к бляхе Тараса, которая потянула средств уже больше, чем здравый смысл. Это деньги на ветер.

хватит уже считать мои деньги. я тебе ужё чётко сказал. у нас разные возможности и разные желания. я себе хотел, и могу позволить эту машину в таком виде, с её содержанием. Если для тебя это за пределами твоего здравого смысла - то не нужно свой "смысл" навязывать другим. Я ж тебя не заставляю покупать бляху или ауди. Так иы ты не лезь в чужой монастырь.

[rebus]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Тарас, если мне не изменяет память, то с 2001-го года машины старше семи лет у нас нельзя ввозить. 

[catkiev]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 не знаю. мне как-то отложился в голове момент, что с 2016 года. Может не по возрасту, а по эконормам. но что-то было, помню Рома Эмитер покупал мазду потому что что-то "закрывалось". Спешил это сделать в конце 2015-го. но я не очень интересовался деталями

[WAC47]

1 година тому, catkiev сказав:

rebus не знаю. мне как-то отложился в голове момент, что с 2016 года. Может не по возрасту, а по эконормам. но что-то было, помню Рома Эмитер покупал мазду потому что что-то "закрывалось". Спешил это сделать в конце 2015-го. но я не очень интересовался деталями

Давайте разбираться.

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

Подан кабмином Януковича, запрещает ввоз авто старше пяти лет. Норма отменена законом Тимошенко (см. ниже).

 

 

Подан кабмином Тимошенко, принят в 2005-м.

 

Изначально запрещал ввоз автомобилей возраст старше восьми лет и с 1 января 2006-го года запрещена регистрация автомобилей не соответствующих евро-2.

 

Закон Тимошенко многократно правился. Например была правка что с вступлением в СОТ норма про восемь лет отменяется.

 

С 2009-го года пошло закручивание гаек: начали прописывать нормы по евро-3, евро-4. Причем как для новых (что и заложено в нормах евро-*), так и для б/у что является чисто украинским ноухау. Автори депутаты БЮТ, регионов, компартии.

 

В 2012-м кабмин Азарова внес правки расписав нормы впоть до Евро-6. То чем потом в 2013-м пугали "вот вступите в ЕС" — на самом деле дело рук Миколы Яновича.

 

После этого уже никаких радикальных движений не было.

 

ПМСМ просто ранее народ был более запуганный и как следствие законопослушный. И был менее осведомлён об некоторых дырах законодательства.

 

 

П.С.

Вот в 2001 можно было представить что проехавший на красный или через двойную сплошную станет требовать каких-то доказательств своей вины?

 

А в 2017 он ещё и на ютуб это выложит и куча народу будет вторить "требуем запись видеорегистратора!!!1111".

 

Это написано не к тому что раньше было лучше, а к тому что поменялось отношение людей ко многим вещам, потому и теперь бляховодство столь распространено.

Змінено 22 серпня, 2017 користувачем WAC47

[WAC47]

Забыл дописать что

16 хвилин тому, WAC47 сказав:

После этого уже никаких радикальных движений не было.

Наоборот, стали оттягивать ввод нормы Евро-6.

 

 

[catkiev]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 спасибо.

Меня вот сама норма заинтересовала в законе )))

Цитата

не нижче рівня "ЄВРО-5" - з 1 січня 2016 року, за винятком транспортних засобів, вироблених в Україні або ввезених на митну територію України до 31 грудня 2015 року включно;

Как её читать? Вот смотрите, дата для всех, или только ввезённых? Тоесть, изготовленные в Украине тоже ограничиваются датой до 31/12/2015 или внутренние без ограничений? Мне кажется. судя по "эконормам" ланосов, вид и форз, то без ограничений.

 

И что мы имеем...

1 година тому, WAC47 сказав:

является чисто украинским ноухау

если европа позволяет ввезти любое б/у с любым евро, стимулирует переход на новые авто через налоги и страховки, но только уже с высоким уровнем "евро", то в Украине наоборот - новое, но отечественное, может быть хоть евро-0, импорт - ок. там и так в основном уже нормальные эконормы. А вот б/у, даже евро-4 - зась. Тоесть, покупать можно только авто ряда производителей и импортёров... ну я про бюджетный сегмент, не премиальный. 

[catkiev]

В 20.08.2017 в 09:29, jason_ua сказав:

Якщо честно то задовбала пацанва, яка носиться на дешевих бляхах...

Я підтримую Ukraine4u , що треба робити обмеження по обєму авто для молодих водіїв...

Якщо безаварійний досвід водіння більше 5років, сідай на авто більше 100к.с. менший досвід, до 80к.с. стане з головою.

Звичайно, що ці обмеження не панацея, але хоч трошки більше б було порядку..

цікаво, як ти будеш це контролювати? машина батькова, він їздить, і про це ніхто не знає. і проблему ти не вирішиш. 

 

Щоб був порядок - автофотофіксація, штрафи власнику авто, і побільше. І ввести норми, як в німців. Якщо мало стажу - то покарання за порушення більш жорсткі. аж до перездачі. Коли друг в Німеччині отримав права, то перші роки їздив дуже акуратно, бо був високий ризик перездачі. 

 

а щоб мінімізувати "не я за кермом" - то можна ввести додатковий податок на 2-й, 3-й автомобіль на людині, і тоді батько не буде на себе оформлювати машину сина. Заодно будуть додакові доходи в бюджет )))

 

Доречі, про бюджет. я колись писав в іншій темі статистику акцизу. а оце в іншій дискусії зачепили знову, і я порахував трошки далі... Цитую, щоб не переписувати

Цитата

так вот хотелось бы дать инфу, каково же это... на самом деле, а не воображение... 
Итак, идём на сайт госказначейства, www.treasury.gov.ua и берём отчёты о выполнении бюджета. Открываем файлик доходов, госбюджет, и ищем код 14030800... и смотрим... Суммы в млн гривен. Только госбюджет (акциз в местные не поступает)
год -> акциз -> все доходы госбюджета
2007 -> 213.60 -> 165,939.18
2008 -> 308.40 -> 231,722.89
2009 -> 302.20 -> 209,700.33
2010 -> 609.80 -> 240,615.24
2011 -> 947.80 -> 314,616.87
2012 -> 1,131.80 -> 346,053.96
2013 -> 1,095.40 -> 339,226.90
2014 -> 834.70 -> 357,084.24
2015 -> 2,456.90 -> 534,694.81
2016 -> 2,652.30 -> 616,283.22
1пол2017 -> 1,584.49 -> 394,909.78

если посчитать в %% от суммы доходов всего, то разброс будет от 0,13% в 2007-2008 годах, до 0,46% в 2015 году. 
К чему это я.... решить проблему "блях" просто - снять ограничение по эконормам для б/у, что чисто украинское ноухау, и отменить акциз. И бюджет потеряет около 3 млрд грн в год на акцизе и НДС, который накручивался на него. Это уже суммарно 3 ярда. Тоесть бюджет потеряет около 0,5% доходов из общего объёма. Много? нет. 

Норма бюджетного кодекса предполагает, что такие изменения должны давать замену для поступлений. 
Посмотрим. Данные госстата: за прошлый год было ввезено официально почти 88 тыс легковых автомобилей на общую сумму 1.5 млн долларов. Тоесть 300 млн долларов было уплачено НДС прямо, 150 млн пошлины и 100 млн дол акциза, плюс 50 млн НДС на пошлину и акциз (кто не знает, то растаможка считается от суммы авто 10% пошлины, акциз по ставке в зависимости от года и двигателя, и затем 20% НДС на сумму цена авто+пошлина+акциз). Тоесть, всего бюджет за 2016 год получил 600 млн долларов денег от растаможки легковых авто. Но из этих сумм выбрасывается только 120 млн... акциз и накрученный на него НДС.
Предположим. что в год будет завозится около 300 тыс машин со средней ценой 10 тыс долларов. Налоги с них составят 660 млн долларов. Тоесть как и сейчас с акцизом. но только 88 тыс машин. 
Тоесть, вероятность потерь бюджета не большая. Только если не будут везти много или будут везти очень дешевые.... Вот вам и всё что я хотел сказать о бюджете...

 

Що це дасть? так, машин стане більше, але кожен відповідатиме за себе. автофотофіксація працюватиме адресно без анонімності "блях", та й потреби в них буде значно менше - бо значна частина грошей іде на послуги (400 євро це тільки постановка машини на облік на фірму), ще кілька сотень, це точно, беруть за вибір авто чи ще щось. І лише десь 300 євро витрачається на саму доставку машини. Про що це я? про те, що в моєму випадку - машина 3700, 1500 були послуги. якби розмитнення було дозволене і складало 30% ціни, то за розмитнення треба було б заплатити 1110 євро. Ну нехай 1200. ще б десь 500 я витратив на поїздку. пригонку та інші накладні витрати. максимум. тобто, машинка вийшла б на 200 євро дорожча. А якщо машина 2 тис, то розмитнення склало б 600 євро, і 500 витрати... і це була б власність людей, а не незнати що... всі були б під контролем. 

 

[WAC47]

8 хвилин тому, catkiev сказав:

цікаво, як ти будеш це контролювати? машина батькова, він їздить, і про це ніхто не знає. і проблему ти не вирішиш. 

Легко: по факту керування конкретним авто під час раптової перевірки.

 

Хоча це звісно автоматично не працююча норма, як і наприклад дурнувате обмеження "до двох років не швидче 70 км/г". Особливо в наших умовах.

[catkiev]

Тільки що, WAC47 сказав:

Легко: по факту керування конкретним авто під час раптової перевірки.

 

дуже поперевіряєш??? навряд чи. Ну попадеться хтось один за місяць... тоді і за букви У штрафувати треба. 

[WAC47]

Тільки що, catkiev сказав:

дуже поперевіряєш??? навряд чи. Ну попадеться хтось один за місяць... тоді і за букви У штрафувати треба. 

Ну, я ж і кажу що це не буде працювати.

Тобто на бумазі можно виписати все, і буде виглядати навіть дуже добре. Але КПД буде 0,00001% бо щоб когось затримати, треба знати кого і де.

[catkiev]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 так отож... це як з бляхами зараз - перевірити всіх нереально... Хоча в разі облави КПД буде високим )))

В 20.08.2017 в 19:09, jason_ua сказав:

Просто статистика Дтп авто на іноземній реєстрації, нічого особистого 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

я вище постив порівняння цих цифр у загальному обсязі ДТП та постраждалих

В 19.08.2017 в 10:22, catkiev сказав:

Офіційна статистика. Я лише порахував частку "блях".

 

[catkiev]

кстиати, вот документ, который ограничивает нормы для автомобилей. на английском. Если почитать - то можно увидеть, что он касается только новых автомобилей и их разработок.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Yuriy777]

В ‎02‎.‎08‎.‎2017 в 00:13, Vodoley63 сказал:

А ещё сваливают с места ДТП и совершают разбой и тоже сваливают ... У нас за последние несколько дней - наезд на пешехода на переходе, в центре города, и уезд с места ДТП, а сегодня разбойное нападение на чела с деньгами и уехали на бляхах. Как искать? По марке и цвету авто? Кто из нас застрахован от этих...

Согласен на все 100%. Страховки у "блях" нет, как найти хозяина неизвестно. При аварии с "бляхами", в случае если виновник сбежал с места аварии, МТСБУ выплачивает пострадавшему лицу только за нанесение вреда здоровью. Машина - это его проблема. Так что "бляхи" полный гемор для законопослушных граждан! Так что я против разрешения ездить по Украине этим авто!

Змінено 23 серпня, 2017 користувачем Yuriy777

[arkur]

О хоспади... 

[sens2012]

Тут приводили статистику. Не відомо звідки вона взята. Не відомо реальне число блях в Україні. Якщо 2-3 млн, то статистика одна, якщо до 1 млн., то статистика буде іншою. Реально щодень водії зустрічаються на дорогах з масовим порушенням ПДР саме бляхами. Статистика ще й тому некоректна, що законослухняні водії стараються об'їжджати бляхи десятою дорогою і застосовують до них правило ДДД. Це в багатьох випадках дозволяє бляхам уникати явного ДТП по їх вині. Недавно був на весіллі в одному з сіл Волинської області, прикордоння. Багато гостей приїхало на бляхах. Після весілля випившими вони поїхали по домах... На моє зауваження одному, що не варто випившим сідати за кермо, він зверхньо відповів: а що мені зроблять? Я машину закрив і пішов... 

 

Це було б смішно, якби не інструкції "активістів", АЄС і їхніх "адвокатів" - за їхнім  посиланням на ПДР водій - це особа, яка керує транспортним засобом і має посвідчення водія... Тобто, будь-хто, хто знаходиться за кермом НЕРУХОМОГО  ТЗ і не має посвідчення водія апріорі не є водієм і не може відповідати за порушення, яке було вчинене невідомо ким на конкретному ТЗ. Тобто, нетверезий водій виходить з ЗАТОНОВАНОЇ машини і заявляє поліції, що він не водій, адже не керує ТЗ і не має прав. Довести, що саме він щойно рухався в ТЗ за кермом без відеофіксації неможливо. В свою чергу відеофіксація неможлива через тонування ТЗ. Наказати за тонування неможливо, бо немає приладів контролю. Замкнуте коло... Користуючись такими проблемами і нестиковками в законах і підзаконних актах, бляхи вилізли на голову усім - і копам, і законослухняним учасникам дорожнього руху. Тому в мене поваги до них немає. Законослухняні власники блях (а такі є), долучившись до цієї компанії, уподобились їм. 

[catkiev]

В 24.08.2017 в 10:41, sens2012 сказав:

Тут приводили статистику. Не відомо звідки вона взята.

ні щоб почитати, треба настрочити простиню по 100500 колу ))) От реально, "чукча писатель, чукча не читатель" ))) статистика була за даними нацполіції.