На литовских номерах в Украине

[WAC47]

7 хвилин тому, Александр29 сказав:

Т.е. покупка автоматического оружия в Украине разрешена? 

Представь себе. Уже почти 30 лет продолжается эта тягямотина - нет закона который бы запрещал купить оружие. Любое. Ну разве что атомное нельзя, не не по причине того что оно оружие, а по причине того что есть закон запрещающий свободный оборот радиоактивных материалов.

1 хвилину тому, Александр29 сказав:

А вот тут Ты уже лжёшь.

Нет Саша, я не лгу. Просто ты несёшь непрофессиональную ахинею. И плохо даже не это, а то что ты после моего первого комментария не полез в законодательство чтобы найти подтверждение своих слов, а как и в случае с евробляхами продолжаешь считать себя априори правым.

[Александр29]

30 минут назад, WAC47 сказал:

ты несёшь непрофессиональную ахинею. И плохо даже не это, а то что ты после моего первого комментария не полез в законодательство чтобы найти подтверждение своих слов, а как и в случае с евробляхами продолжаешь считать себя априори правым.

Знаешь какая коллизия. Ты идёшь от обратного, что в стране всё должно быть запрещено, а что не запрещено, то разрешено. 

Но нюанс в том, что законодательство разрешительную систему у нас имеет. И вот согласно действующему законодательству, не разрешено иметь и покупать автоматическое оружие. Владение им - уголовная статья. 

 

 

[WAC47]

18 минут назад, Александр29 сказал:

Ты идёшь от обратного, что в стране всё должно быть запрещено, а что не запрещено, то разрешено.

Потому что так оно и есть в украинском законодательстве.

 

18 минут назад, Александр29 сказал:

Но нюанс в том, что законодательство разрешительную систему у нас имеет.

Те же евробляхеры ездят на евробляхах потому что нет ни одного закона который бы запрещал украинскому гражданину сесть за руль евробляхи которую передал ему владелец этой евробляхи. Уж тем более ничто не запрещает, если украинский гражданин оформлен как совладелец евробляхи.

 

Ну и если ты так уверен в своей правоте то найди закон которы позволяет выходить украинскому гражданину в сеть интернет и покупать автомобили в автосалонах.

[Александр29]

Будь последователен. 

Пока не будет ссылок на то. Что владельцы оружия в Украине, с твоих слов, действуют как бляхеры.

[WAC47]

11 минут назад, Александр29 сказал:

Что владельцы оружия в Украине, с твоих слов, действуют как бляхеры.

Организовались в несколько организаций которые занимаются вопросом закона об оружии.

Проводят коллективные акции, фото с последней я кидал.

Есть знаменитая первая петиция.

Есть разработанные оружейным сообществом два проекта закона об оружии.

 

[Александр29]

А тебе подобно думающим  отвечу. 

В этом и есть посыл бляховодов - нарушителей закона. Они просто, хитря, пытаются увильнуть от ответственности. 

По вашей же логике, всё-таки, можно хранить автоматическое оружие и перепродавать его, по причине того, что запрета на продажу сего оружия нет. Только уголовный кодекс никто не читает, я так понимаю. Там тоже про запрет этих действий ничего не сказано, там лишь сказано о наказании за факт осуществлённых действий, якобы, с ваших слов, не запрещённых законом. Да только это называется не законный оборот. И как там к словам не цепляться, факт остаётся фактом - статья и кушать макароны! Не согласным, флаг в руки и остаивать свои права, на данных коллизиях в законе, что меня с оружием поймали, а закона запрещающего его покупать нет. 

И суть бляховодов такая же. Они уже нарушили закон, что является фактом. И за нарушение закона, прилагается штраф. Их же действия, бежать к ВР и дудеть там, требуя дать им растаможить их незаконно ввезённые (тут скажу, в большинстве случаев) автомобили. 

А по закону! Сначала требуйте, получайте разрешение и на все четыре стороны покупать себе бляху. Тут же, банально, бляхолюбы не хотят признавать факта нарушения законодательства. 

DIXI

[WAC47]

Саша,

15 минут назад, WAC47 сказал:

Ну и если ты так уверен в своей правоте то найди закон которы позволяет выходить украинскому гражданину в сеть интернет и покупать автомобили в автосалонах.

 

[Александр29]

Как вы думаете, правильно ли то, что люди имеют на руках автоматическое оружие и правильно ли это, если закон не запрещает? 

Можете голосовалку вывесить. И удивляться тому, что найдутся сторонники сего действа. Даже будут доказывать, что в этой стране по другому нельзя. 

[Александр29]

Смотрю,  нужно повторять. 

Цитата

Ты идёшь от обратного, что в стране всё должно быть запрещено, а что не запрещено, то разрешено. 

Но нюанс в том, что законодательство разрешительную систему у нас имеет. И вот согласно действующему законодательству.....

у нас разрешено покупать автомобили в салоне, но не разрешено иметь автоматическое оружие. 

Дальше с тобой, пока не будет ссылок на то, что владельцы автоматического оружия действуют как бляховоды, конверсейшена не будет. 

[Александр29]

И для почитать. 

Тем, кто не знает, что это закон. 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Александр29]

47 минут назад, WAC47 сказал:

 

Ну и если ты так уверен в своей правоте то найди закон которы позволяет выходить украинскому гражданину в сеть интернет и покупать автомобили в автосалонах.

 

 

Основной  Закон Украины. Конституция.

 

Статья 22. Права и свободы человека и гражданина, закрепленные настоящей Конституцией, не являются исчерпывающими.

Статья 34. Каждому гарантируется право на свободу мысли и слова. 

"Каждому гарантируется право на свободу мысли и слова, на свободное выражение своих взглядов и убеждений.

Каждый имеет право свободно собирать, хранить, использовать и распространять информацию устно, письменно или иным способом - по своему выбору.

Статья 41. Каждый вправе владеть, пользоваться и распоряжаться своей собственностью, результатами своей интеллектуальной, творческой деятельности. Право частной собственности приобретается в порядке, определенном законом. 

Статья 67. Каждый обязан платить налоги и сборы в порядке и размерах, установленных законом. 

Статья 68. Каждый обязан неуклонно соблюдать Конституцию Украины и законы Украины

 

Глава 24 - Гражданского кодекса

Статья 334. Момент обретения права собственности по договору

1. Право собственности у приобретателя имущества по договору возникает с момента передачи имущества, если другое не установлено договором или законом.

 

Акт приёма передачи получал в салоне? 

 

Змінено 7 листопада, 2018 користувачем Александр29

[Александр29]

 

Полностью согласен с блогером. )))

 

Вот мне интересно. У нас ведь и правда, все выкидывают катализаторы, по причине того, что денег нет купить новый. Нужно вводить Тех осмотр и штрафовать на отсутствие катализатора и т.д. 

 

Посидел, подумал. Ведь у меня машина будет 10 лет от роду. За это время, список обслуживания, кому интересно, выливается в очень большую сумму. За пробег 70 км. у меня:

- 12 замен масла двигателя.

-  2 замены масла в коробке

- 5 замен тормозной жидкости

- 3 замены охлаждающей жидкости. 

А если переписывать всё, то страниц не хватит. 

Я вот честно сомневаюсь, что таких как я много. Что если положено в авто иметь катализатор, то я его куплю, выйди он из строя. 

И тем не менее, я считаю, что машине уже года и нужно покупать новую. 

Кто следит за этими бляхами? У нас масса людей, имея БМВ, даже на украинских номерах, когда гудит подшипник, просто, из-за того, что он стоит 200 долларов, растачивают ступицы и ставят подшипники от АЗЛК-2141. 

Что говорить о "дорогих" авто из Литвы. Ведь они дёшевы там, по определённым причинам. Именно по причине состояния авто. Ибо новые машины там, имеют такую же цену, что и автомобили на наших рынках. 

Я приводил пример по КИА Оптиме. Так как давно мониторю рынок и хочу купить что-то подобное. 

Пересмотрел все варианты. Перегон из США самостоятельно, перегон из Епропы, уже и Литву смотрел и наш рынок. Существенного профита нет в деньгах. Немного лишь можно выиграть в комплектации. Но там нюанс, американские авто, мне не нравятся, по причине того, что я не хочу иметь старые стандарты и не хочу слепить встречных. И на американки не подходят иногда даже расходники от епропеек, так как движки существенно разные, иногда даже кузовные детали не подходят. Удивило то, что цена в Украине, пригнанных авто из США, мне понравилась. 

Змінено 7 листопада, 2018 користувачем Александр29

[Александр29]

Стало интересно, как самому пригнать. Начал мониторить цены местные и был удивлён, что цена на машины тут выше чем у нас. На те же модели. Нашёл аукционы, поехал посмотреть. Там просто хлам. Именно все автомобили, что продаются по вкусной цене, т.е. почти равной в цене нашим машинам или дешевле, все авто битые и списанные по страховой в тотал. Либо утопленники. А в Украине их продают как не битые не крашенные. Так как целую машину, чтобы перегнать, а это 1300 долларов, и получить сумму даже равную той, по которой продают такую, якобы, не битую не крашенную, в Украине, у меня найти не получилось. Покупать битую машину, я морально не готов и не хочу. В любых вариантах её повреждения.

Вот смотрел то, что отправляют на Россию и в Украину. 

 

 

 

 

 

Остался вариант только Европы. Но тут тоже нюансы. Те машины, что нравятся, выливаются в цену таких же в Украине, плюс-минус 1500 у.е. Но эти деньги там можно проесть, прокатать. Так как сомневаюсь, что по фотографиям сразу можно будет купить машину. 

 

Змінено 7 листопада, 2018 користувачем Александр29

[WAC47]

4 години тому, Александр29 сказав:

И для почитать. 

Тем, кто не знает, что это закон. 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

К чему ссылка на КК? Этот закон разрешает выходить в интернет? Или запрещает покупать автоматическое оружие?

Отвечу за тебя. Нет, не разрешает выходить в интернет. Нет, не запрещает покупать автоматическое оружие.

4 години тому, Александр29 сказав:

Основной  Закон Украины. Конституция.

 

Тут нет ни слова о праве выходить в интернет. Ты говорил что система разрешительная и только потому что есть некий закон разрешающий выходить в интернет — мы можем это делать.

 

Хочу обратить твое внимание на фразу

4 години тому, Александр29 сказав:

не являются исчерпывающими

которую ты выделил, но смысла которой не понял. Это как раз тот самый постулат "все что не запрещено — разрешено".

[WAC47]

4 години тому, Александр29 сказав:

Глава 24 - Гражданского кодекса

Статья 334. Момент обретения права собственности по договору

Ты конечно молодец что наконец стал искать подтверждение в законах. Но этот закон ничего не говорит о праве покупать автомобиль в автосалоне. Он лишь фиксирует общие процедуры. Которые можно с одинаковым успехом применить и к автомобилю, и к автоматическому оружию. Ты говорил что есть разрешительный закон который разрешает именно первое, но не разрешает второе.

[arkur]

3 години тому, Александр29 сказав:

 

Полностью согласен с блогером. )))

 

Вот мне интересно. У нас ведь и правда, все выкидывают катализаторы, по причине того, что денег нет купить новый. Нужно вводить Тех осмотр и штрафовать на отсутствие катализатора и т.д. 

 

Посидел, подумал. Ведь у меня машина будет 10 лет от роду. За это время, список обслуживания, кому интересно, выливается в очень большую сумму. За пробег 70 км. у меня:

- 12 замен масла двигателя.

-  2 замены масла в коробке

- 5 замен тормозной жидкости

- 3 замены охлаждающей жидкости. 

А если переписывать всё, то страниц не хватит. 

Я вот честно сомневаюсь, что таких как я много. Что если положено в авто иметь катализатор, то я его куплю, выйди он из строя. 

И тем не менее, я считаю, что 

Мдэ...я таким был,когда первый таз имел,но шоб набравшись опыта,так насиловать машину. Это конечно....

У стошников есть пословица: Не мешай машине ездить.

[mich_ya]

4 часа назад, Александр29 сказал:

... А в Украине их продают как не битые не крашенные...

Мы пол страны объездили пока такую не битую/не крашенную нашли.

У всех обязательно что то было... или цена такая, что даже заморачиваться не стоит.

Брательник сказал: думал, что авто сложно будет продать - а оказалось что сложно купить.

 

Саш, но Ты подойди к вопросу с другой стороны: все что там нормальное+расстаможка+пригонка=цены у нас... так, что выше головы не прыгнешь без спецсредств.

Остается только или старье или откровенный хлам, который даже расстаможить не дают.

48 минут назад, arkur сказал:

У стошников есть пословица: Не мешай машине ездить.

Тут есть еще и другой опыт: народ обычно просто меняет машины, а мучаются с ней пусть другие.

[vag]

Александр29, касаемо оружия - закона нет. "Инструкция..." и ее положения разбиваются о хорошего юриста, как старая лодка о скалу. И в остальном законодательстве у нас куча таких-же дыр. С оружием вообще идиотская ситуация. Травматы можно и тут как с евробляхами - вступи в казачество, стань журналистом... В общем, за 300 уе 3 года назад мне предлагали такое разрешение под ключ. И если бы я не знал про это оружие немножко больше, чем рядовой обыватель, мог бы и повестись. Но самое главное - самое смертоносное оружие ближнего боя, применение ствола которого не установит никакая баллистическая экспертиза (если гильзу забрать), совершенно легально продается в любом оружейном магазине. И в габритах оно такое, что под курткой носить можно. Или в чехле от спиннинга. Так что ты плаваешь юридически в ситуации с оружием, так же как и с бляхами.

 

 

 

[arkur]

4 хвилини тому, vag сказав:

самое смертоносное оружие ближнего боя

шо то за ствол в вашем понимании? 

[WAC47]

3 хвилини тому, vag сказав:

если гильзу забрать

А если помпа то и забирать ничего не надо.

[LAVe]

7 годин тому, Александр29 сказав:

...

У нас разрешили автоматическое оружие в Украине? 

Может я упустил этот момент. 

Когда?

 

ты читаешь только то, что пишешь сам

я раньше тоже думал, что запрещено атоматическое, нарезное, короткоствол и т.п., пока кореш не получил разрешение на оружие вполне легальным путем.

он не мент, не мажор, не журналист, не судья, не охраник, не сбушник, не приблатненный, короче не входит в когорту избранных.

 

иными словами, само по себе оружие и типы оружия не запрещены

нет того, что хочешь ты - прямого разрешения, мол, нате вам, разрешено это и это

просто нет

если есть желание и возможности, ты можешь раздобыть оружие и повесить себе дома на стенку.

 

повторюсь, ты не можешь его использовать по назначению

хочешь пострелять, дуй в тир или в мусарку или в ато или еще куда, где народ развлекается стрельбами и даже убийствами

 

[vag]

2 часа назад, arkur сказал:

шо то за ствол в вашем понимании? 

 

Гладкоствол. По сути любой, лучше 12К. Например, такой (к нему есть отстегивающийся приклад ). Мечта махновца  

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

2 часа назад, WAC47 сказал:

А если помпа то и забирать ничего не надо.

 

Надо. Перезарядить после выстрела - это на уровне рефлекса должно быть. Так что забрать гильзу прийдется.  А вот в вышеприведенном образце не прийдется, но будет только 2 выстрела. при зачистке помещений дробовик - помпа или полуавтомат 12К - адская машина. 

Можете посмотреть на раны от дробовика, но впечатлительным не рекомендую это делать. 

Змінено 7 листопада, 2018 користувачем vag

[WAC47]

17 хвилин тому, vag сказав:

при зачистке помещений дробовик - помпа или полуавтомат 12К - адская машина. 

Что показал недавний случай в России. Но .... скажем так народ продолжает послушно повторять мантру про опасные пистолеты слепо игнорируя тыщи дробовиков и карабинов на руках. Сила внушения, как и в случае с евробляхами, точнее бляхофобией.

 

Ладно. Что-то мы совсем от темы отдалились.

Змінено 7 листопада, 2018 користувачем WAC47

[vag]

Нашел пример растаможки "по-евробляхеровски". То есть предложения общественных организаций, которые представляют интересы евробляхеров:

Наприклад, розмитнення VW Passat 2002 року випуску та вартістю 2000 євро з дизелем 1,9 літри має розрахуватись таким чином. Мито 10% - 2000 євро Х 0,1 = 200 євро, акциз 75 євро Х 1.9 = 142.5 євро. Додаємо: мито + акциз: 200 євро + 142.5 евро = 342.5 евро. Розраховуємо ПДВ: (вартість авто + мито + акциз) Х 20% (2000 євро + 200 євро + 142.5 євро = 2342.5 євро) Х 20% = 468.5 євро. Пенсійний фонд 3% від (мито+акциз+ПДВ) (200 євро + 142.5 євро + 468.5 євро = 811 євро) х 3% = 24.3 євро. Загалом податків: (мито + акциз + ПДВ + пенсійний фонд): 200 + 142.5 + 468.5 + 24.3 = 835.3 євро.

 

 

За свою бьензинку я при таком раскладе должен вложиться в растаможку 550-600 евро. Как по мне, то и этого нашим можновладцам дохера. Схема основана на существующей ныне схеме растаможки и ошибочно начисляет налоги, в частности при расчете ПДВ и отчисления в ПФ. Бред и нонсенс, по сути двойное налогообложение. Но опять же, всем накакать. молча утираемся какой год и платим. А вот если каждого заставить платить сои налоги самостоятельно, народ прозреет буквально в оодночасье. на западе тебе выдали ЗП, и ты сам должен заплатить свои налоги. У нас налоги платит работодатель. В этом и есть корень зла и безграничное поле деятельности, то есть кормушка для власть предержащих. 

 

PS: самое интересное - если евробляхеры све-таки отстоят свои требования, народ радостно ломанется покупать авто за кордоном, но спасибо им никто не скажет. А те, кто рассчитывал продать свое авто старше 10 лет втридорога, наоборот, будут ядом плеваться из всех щелей.  

Змінено 7 листопада, 2018 користувачем vag

[martinger]

9 годин тому, Александр29 сказав:

в стране всё должно быть запрещено, а что не запрещено, то разрешено. 

По факту так і є.

 

9 годин тому, Александр29 сказав:

И вот согласно действующему законодательству, не разрешено иметь и покупать автоматическое оружие. Владение им - уголовная статья. 

"купувати", "володіти", "зберігати", "користуватись" - це абсолютно різні терміни. І законодавчо вони між собою ніяк не пов"язані. Якщо Закон забороняє щось одне, це зовсім не означає, що інше також. Якщо заборонено "зберігати", то це не означає, що не можна "володіти" чи "купувати". Тому, якщо вірно (для себе) трактувати норми Закону, то можна отримати позитивний результат. Тому й існує поняття "буква Закону". Тут звична життєва логіка не працює, тут працює саме "буква".

 

9 годин тому, Александр29 сказав:

у нас разрешено покупать автомобили в салоне,

Прямого дозволу, де б чітко були вказані слова "автомобіль", "салон", "дозволено" я не зустрічав. Такий дозвіл є? Наголошую, має бути чітко, з дотриманням кожної букви це описано. Якщо немає, то спрацьовує "дозволено те, що не заборонено"...