На литовских номерах в Украине

[martinger]

49 хвилин тому, sens2012 сказав:

Підозрюваного у вбивстві затримують, а вбитого ідентфікувати не можуть. За логікою опонентів арештувати підозрюваного не можуть, адже ".....для арешту обов"язково потрібен позивач!... "

Саме так і є, якщо ніхто з родичів чи інші особи не подадуть заяву в поліцію, то це повинен зробити прокурор за фактом злочину. А йкщо й прокурор цього не зробить (так, це вже буде службова недбалість), то вбивцю не заарештують.

 

49 хвилин тому, sens2012 сказав:

винний притягнутий до відповідальності незалежно чи є позивач, чи його немає. Це настільки очевидно, що нормальним людям не потребує пояснення. 

Можете внести таку пропозицію до відповідного комітету Верховної Ради України, щоб вони, в свою чергу, підготували зміни до законодавчих актів. Або хоча б запропонувати таке своєму регіоналнальному народному депутату, щоб той підготував такі пропозиції... Інакше ніяк.

29 хвилин тому, sens2012 сказав:

Причому тут вигода прокурора? Це його обов"язок.  Не будемо розводити демагогію, що всі хабарники, що прокурор не буде час гаяти і т.п. Треба говорити, як повинно бути. Підпал авто це правопорушення, чи ні? Очевидно, що правопорушення або навіть злочин. Кожне правопорушення чи злочин повинні бути покарані.

Ви пишете фантастичний роман про майбутнє України? І подаєте нам на обговорення один з його розділів? Так, я вірю в таке фантастичне майбутнє. В те, що мої діти його побачать, я не дуже вірю, можливо внуки...

[mich_ya]

Любой поджог  бляхи (если поймают) - это минимум админ штраф... причем очень не маленький.

Дальше это будет уже зависеть от степени сложности: то ли штрафом отделаются, то ли условка, а может быть и уголовка...

 

Такое впечатление, что некоторые бляхеры сначала на покупку блях агитировали, теперь на поджог... - не знаю сколько им за это платят, но вот у них как раз бляхи и нет... это уже новая каста подстрекателей нарисовалась.

[WAC47]

2 години тому, vovikdl сказав:

Я не знаю всіх схем. Вважав, що бацька дрючить своїх.

За что их дрючить? Что именно они нарушили?

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

не забивай дурным голову и не ведись на подстрекателей.

Результат то все равно известен... - нет ни одной страны, где такие схемы существуют давно и остались безнаказанными.

 

[Sash]

Цитата

Стаття 194. Умисне знищення або пошкодження майна
1. Умисне знищення або пошкодження чужого майна, що заподіяло шкоду у великих розмірах, - карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста двадцяти до двохсот сорока годин, або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк.
2. Те саме діяння, вчинене шляхом підпалу, вибуху чи іншим загальнонебезпечним способом, або заподіяло майнову шкоду в особливо великих розмірах, або спричинило загибель людей чи інші тяжкі наслідки, - карається позбавленням волі на строк від трьох до десяти років.

[sens2012]

Львів'яни прошу максимальний репост! Сьогодні мій друг потрапив у ДТП по вул. Сяйво (міст). Трапилось це о 16-25. В його Заз Таврію сзаду вилетіла Шкода Октавія номер WWY32227. В Таврії склалась стойка, пошкоджені кришка багажника та бампер. У Шкоди фари, капот, бампер. Водій "польских блях" запропонував відїхати в сторону і порішати. Але друг викликав поліцію та вирішив не залишати місце ДТП. Водій Шкоди зняв номерні знаки показав поломане майном салон та швидко зник з місця події. Друг відчував неладне та встиг сфотографувати процес зняття номерних знаків. Поліція оформила ДТП та прийняла заяву. 
Прошу всіх надати любу інформацію про цього "виродка", який відчув смак безкарності. Пишіть в коментарях інформацію буде передано поліції. Особливої пильності прошу власників єврономерів, тому що такі люди роблять вам "славу". 
Не дай Боже, завтра на його шляху може бути людина або дитина...

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[martinger]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Абсолютно вірно. Але це вже результат судового розгляду. А до цього ХТОСЬ має подати заяву у поліцію або судовий позов. Хто це зробить? Повинні провестись слідчо-експертні дії і справа направлена до суду. І знову те ж саме запитання: хто буде позивачем у судовому розгляді справи?

[sens2012]

2 хвилини тому, martinger сказав:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Абсолютно вірно. Але це вже результат судового розгляду. А до цього ХТОСЬ має подати заяву у поліцію або судовий позов. Хто це зробить? Повинні провестись слідчо-експертні дії і справа направлена до суду. І знову те ж саме запитання: хто буде позивачем у судовому розгляді справи?

А без заяви злочин не фіксується, чи як? Якщо поліція затримала палія будинку, а заяву ніхто не хоче подавати, то його відпустять? 

 

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 я знаю только один вариант безнаказанности: это дурка.

Если Тебя спалили и поймали, то тут даже доказывать ничего не требуется... если Тебя будут розыскивать по факту поджега и найдут - то это уже статья...

я Тебе все же рекомендую не писать глупости о каких то заявителях... - причем статья светит даже если Ты будешь свое собственное авто палить... за то потом из 6-ти жителей квартиры станет на одного претендента меньше.

 

8 часов назад, sens2012 сказал:

А без заяви злочин не фіксується, чи як? Якщо поліція затримала палія будинку, а заяву ніхто не хоче подавати, то його відпустять?

а так разве написать сложно:

8 часов назад, sens2012 сказал:

А без заяви злочин не фіксується, чи як? Якщо поліція затримала палія бляхи, а заяву ніхто не хоче подавати, то його відпустять?

админку 100 пудов впаяют и штраф...

[WAC47]

1 година тому, Sash сказав:

Цитата

Стаття 194. Умисне знищення або пошкодження майна
1. Умисне знищення або пошкодження чужого майна, що заподіяло шкоду у великих розмірах, - карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста двадцяти до двохсот сорока годин, або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк.
2. Те саме діяння, вчинене шляхом підпалу, вибуху чи іншим загальнонебезпечним способом, або заподіяло майнову шкоду в особливо великих розмірах, або спричинило загибель людей чи інші тяжкі наслідки, - карається позбавленням волі на строк від трьох до десяти років.

 

Евробляхер сам на себя заяву накатает? 

 

Как дети малые. И вообще-то не смешно, что с такой пролетарской наивностью взрослые люди борются "за все хорошее, против всего плохого".

Змінено 8 липня, 2018 користувачем WAC47

[martinger]

59 хвилин тому, sens2012 сказав:

А без заяви злочин не фіксується, чи як? Якщо поліція затримала палія будинку, а заяву ніхто не хоче подавати, то його відпустять? 

Якщо поліція спіймає палія (ймовірного, бо без вердикту суду він ніякий не палій), то він буде лише ПІДОЗРЮВАНИМ. Ще не відомо, чи злочин це взагалі. А можливо він сам підпалив свого власного автомобіля, щоб погрітись. Має право? Так. На нього можуть лиш подати позовну заяву місцеві органи за порушення пожежної та екологічної безпеки. І все! Його затримають, здається, максимум на три доби. Якщо за цей час ніякої заяви не надійде (від власника чи органу прокуратури), то він вільно собі піде додому... Звісно, за заявою пожежників чи комунальників (сміття на гзарищі не прибрав) можуть адмінку приписати у вигляді штрафу.

[martinger]

Боюсь помилитись з точністю цитування, але "Ніхто не може бути визнай винним, окрім як за рішенням суду". Часи, коли "без суда и следствия" вже давно минули. "Доносу" сусідів далеко не достатньо, щоб визнати людину винною.

ПС. Виправляю моє маленьке упущення: я писав про власника або прокурора, але закон каже: власник, представник власника, або уповноважена на те особа. Такою особою ще може виступати митна слухба, розшукаючи автомобіль у якого закінчився термін тимчасового перебування. Але митникам буде дуже цікаве розслідування, хто підпалив те чи інше авто? Тому ймовірність такого позивача зводиться до нуля...

Змінено 8 липня, 2018 користувачем martinger

[mich_ya]

6 часов назад, martinger сказал:

... А можливо він сам підпалив свого власного автомобіля, щоб погрітись. Має право? Так...

Где и чем регламентируется это право?

Он конечно может все палить, но тут минимум еще и психиатричка светит... и никуда он не уйдет через 3 дня.

 

а про бляхер спалил свое авто, которое у него по доверке и которое ему не при принадлежит - вообще цирк полный... ну-ну... очень хочу на это посмотреть.

[WAC47]

6 годин тому, martinger сказав:

Такою особою ще може виступати митна слухба, розшукаючи автомобіль у якого закінчився термін тимчасового перебування. Але митникам буде дуже цікаве розслідування, хто підпалив те чи інше авто? Тому ймовірність такого позивача зводиться до нуля...

Не може - митниця не є власником або представником власника. Все що можно пред'явити палію це або тероризм, або масові заворушення. Але враховуючи контекст тероризм тут ніяк не притягнеш. Масові заворушення? Малоймовірно.

[Sash]

7 часов назад, WAC47 сказал:

Евробляхер сам на себя заяву накатает? 

По документам-машина не его. Как знать, а вдруг тот литовский владелец, испугавшись, что его каким-то образом заставят заплатить за утилизацию сожженной бляхи, подаст иск на поджигателя ? Смысл это проверять ? Уж лучше на разборку, чем поджигать.

[sens2012]

6 годин тому, martinger сказав:

Боюсь помилитись з точністю цитування, але "Ніхто не може бути визнай винним, окрім як за рішенням суду". Часи, коли "без суда и следствия" вже давно минули. "Доносу" сусідів далеко не достатньо, щоб визнати людину винною.

ПС. Виправляю моє маленьке упущення: я писав про власника або прокурора, але закон каже: власник, представник власника, або уповноважена на те особа. Такою особою ще може виступати митна слухба, розшукаючи автомобіль у якого закінчився термін тимчасового перебування. Але митникам буде дуже цікаве розслідування, хто підпалив те чи інше авто? Тому ймовірність такого позивача зводиться до нуля...

Закон визначає, що прокурор, суд, слідчий та органи дізнання можуть порушити кримінальну справу тільки за наявності для цього законного приводу та достатньої підстави. Ст. 94 КПК України називає приводи або джерела, із яких вказані особи дізнаються про скоєний злочин або про підготовку до скоєння злочину. Ними є:

— заяви громадян, організацій, установ, посадових осіб;

— повідомлення представників влади, громадськості та окремих громадян, які затримали підозрюваного на місці скоєння злочину або з речовими доказами;

— явка з повинною;

— повідомлення в засобах масової інформації;

— безпосереднє виявлення органами дізнання, слідчим, судом, прокурором ознак злочину.

 

Іншими словами, слідчий, який є в СОГ (слідчо-оперативній групі) безпосередньо виявляє ознаку злочину - підпал, що є приводом для порушення кримінальної справи. 

Коли бляхар почне підпалювати "свою" бляху на вулиці, в дворі, перед ВР, 99% що хтось викличе поліцію і прибуде СОГ.  Палія затримають і відкриють адміністративне, або кримінальне впровадження. Все. Цивільний позов від когось в справі може бути, а може і не бути. Позов може бути долучений до справи вже в ході слідства, або навіть перед самим судом. 

Говорити, що без позову не настане відповідальність - це вводити в оману людей, що зрештою бляхарі і роблять. Будьте обережними, слухаючи такий брєд. 

 

[sens2012]

Цікаво розгортається тема - спочатку дискутували, як купити бляху, потім - як їздити, щоб не спіймали, а тепер як краще позбутися - спалити, розібрати чи просто кинути. З одного боку це не може не тішити, з іншого - це новий етап боротьби з бляхами і бляхарами. Дуже важливий етап, адже є реальна загроза перетворити наші двори в звалище бляхо-хламу. При масовій здачі на розбірки самі розбірки будуть перебірливими. Відверто вбиті бляхи не прийматимуть. І їх будуть просто викидати. У дворі, де я маю квартиру, вже стоїть одна бляха повністю розібрана і понищена. Всередині росте трава. При цьому бляха стоїть на внутріквартальному проїзді, заважає руху машин, пішоходів і комунальної техніки. "Власника" ніхто з мешканців не знає. Зовсім недавно появилася інша бляха. Сусіди бачили, як "власник" спеціально спустив колеса і пішов в невідомому напрямку. Вже місяць до машини ніхто не підходить. Панове, це чекає нас усіх. Якщо бути пасивним, будемо спостерігати бляшані клумби під вікнами. Питання важке. Закон до таких бляхарів безсилий. Машину залишати не заборонено, а власник за кордоном. Бляхарі кілька разів нагадили на суспільство: перший раз, коли не заплатили, другий - коли чинять безпредєл на дорогах і втікають, третій - коли загадять кинутим хламом наше середовище. 

[arkur]

Тело як наші мужновладьці, переобувается в полёте. Манипулирует вами аж пИль идет. 

[martinger]

5 годин тому, mich_ya сказав:

Где и чем регламентируется это право?

Ст.41 Конституції України, ст.317 ЦКУ та ін.

[WAC47]

2 години тому, Sash сказав:

Как знать, а вдруг тот литовский владелец, испугавшись, что его каким-то образом заставят заплатить за утилизацию сожженной бляхи, подаст иск на поджигателя ?

Ну мы ж прекрасно знаем что никто не подаст иск.

Сжечь свою евробляху возле ВР это то же самое что жечь на Крещатике кучу львовского мусора. Сам факт разведения огня конечно может привести к ответственности, но только административной.

 

Уголовная ответственность без иска от владельца невозможна, прокурор и таможня тут не в тему. И не потому что мне симпатичны евробляхи (на самом деле нет), а потому что таков закон.

 

К слову о таможне. Таможня если кого и может привлечь к ответственности, то лишь того кто ввез автомобиль. Тоесть применительно к евробляхерам - разве что тех кто въехал на транзите, как например наш почетный пивочерпий девятого слета. Того кто уничтожил ввезенное путем поджога - не может.  К слову сгоревший автомобиль это реабилитирующее ввозившего обстоятельство - имущество уничтожено, вывезти его не представляется возможным. Так что в случае потенциального штрафа вполне подходящий (хотя и глупый) способ избежать потери в финансах.

2 години тому, Sash сказав:

Смысл это проверять ? Уж лучше на разборку, чем поджигать.

Хз, я не слежу за идеями АЕС и не агитирую поджигать.

[docstat]

про поджиг это бред конечно, но в принципе не лишенный смысла - тогда блях станет меньше на дорогах.

 

а по сути, что там с фронта? Начали уже щемить бляхи или еще готовятся?

Змінено 9 липня, 2018 користувачем docstat

[sens2012]

57 хвилин тому, docstat сказав:

про поджиг это бред конечно, но в принципе не лишенный смысла - тогда блях станет меньше на дорогах.

 

а по сути, что там с фронта? Начали уже щемить бляхи или еще готовятся?

Відомості з бляшаних фронтів подаються тенденційно самими бляхо-активістами. А вони не зацікавлені в нагнітанні паніки, бо ще ввозять і продають свіжопригнані бляхи. Якби не плач Ярославни Ярошевича, можна би було подумати, що погрози кабміну це пук в повітря... Але очільник АЄС каже, що це серйозно. Моя особиста думка, що дії кабміну напрямлені не стільки на вилов блях, скільки є елементом піару-пристрашення, щоб більше не завозили нових. Це цілком логічно, якби не одне НО..... Бляхарі і потенційні бляхарі - особливий контингент, люди рагулюваті і малоосвічені. 80% не слідкує за жодними новинами, а інформацію черпає від продавців блях на базарі. Про це говорить сама АЄС. Блях навезли сотні тисяч, якщо не мільйони, а перегляди в ФБ і Ютуб заледве 30 тис. Решта поняття не має, що хтось бореться за легалізацію блях. Вони спокійно їздять, платять поліції, і не бажають жодної двіжухи.  

[Andreyq]

всем привет.

 

только что ехал в такси на польских номерах .... спросил у водителя - "начали уже хоть как-то цеплятся?" ... и прозвучал ответ  - "нет ... максимум как обычно - проверили техпаспорт, права и страховку украинскую" 

 

складывается такое впечатление, что все эти события парят больше людей, у которых нет бляхи ... те кто уже купил - продолжают спокойно пользоваться

[WAC47]

Цитата

продолжают спокойно пользоваться

делать из мухи слона - тренд наших СМИ последние года три-четыре

 

ну а депутаты и политики  вешать лапшу на уши научились уже давно

[Drug]

А чи правильно я зрозумів, що двоє наших самих просвєщьонних бляхофіла, самі блях у своїй "власності" чомусь не мають.Причому люди підковані,

Чимось їх пастор Ярошевич до кінця не переконав. Недоработка і упущэніє.

Чи може це вони і є "пастор Ярошевич"